- SONY BDZ Blu-ray ブルーレイレコーダー Part127
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 18:17:21.92 ID:WJ6tFAHN0 - どういう経緯で変わったのか知らないけど、なんでスレタイ変えたの？
誰かが意図的に変えたのか、ある日突然変わって重複させるのもアレだからそのまま使ってたのか
全く知らないんだよね
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776 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 18:34:53.55 ID:WJ6tFAHN0 - スレタイとテンプレはもめたり重複する一番の要因だよ
どっか適当なpartスレで突然スレタイとテンプレ変更してみ
99％突っ込まれる上に、殆どの場合は立て直される
そういうのに拘ってないのは雑談系のVIPとかなんでもありの板くらいでしょ
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778 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 18:41:10.01 ID:WJ6tFAHN0 - そのノリはパー速とかVIP系だね
そもそも番号さえあってりゃおｋ、ってのならこっちが改変スレってことらしいんだから向こうに合流すればいい
スレタイ改変してないのが
「SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part」
で、理由は不明だがある日突然変わったのが
「SONY BDZ Blu-ray ブルーレイレコーダー Part」
何故変わったのかは誰も知らないし、理由もわからない、これでは荒れるのも当然
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786 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 19:30:54.44 ID:WJ6tFAHN0 - >>784
ログ速見る限りスルーどころか、揉めに揉めてるログしか見つからんぞ
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789 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 19:39:44.75 ID:WJ6tFAHN0 - スレタイ改変前が
SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part117
952 ： 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] ： 投稿日：2012/09/01 22:53:01 ID:dhRwG4t/0 [1/1回(PC)]
次スレ
Sony BDZ ブルーレイレコーダー Part118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1346507561/
この時点でなんの相談もなく、安価踏んでない奴が唐突に改変して立ててる
これ以前に遡るともっと酷い乱立騒ぎのログが拾える
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791 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 19:43:33.21 ID:WJ6tFAHN0 - ざっと見てみたけど
115-117までは「SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ」でトラブルもなく進んでる
118で突然スレタイ改変が起こって、今に至るって流れかな
これだけ見ると、スレタイ改変が発端としか思えんのだが？
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793 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 19:46:59.08 ID:WJ6tFAHN0 - 解決も何も、そもそもの発端である
SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ Part117
952 ： 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] ： 投稿日：2012/09/01 22:53:01 ID:dhRwG4t/0 [1/1回(PC)]
次スレ
Sony BDZ ブルーレイレコーダー Part118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1346507561/
この改変理由がわからない限り荒らしが立てたとしか判断できないだろ
安価を踏んでいない
宣言した訳でもない
以上の条件でスレタイ改変
こんなもん何処のパートスレでも荒らし扱いされるわ
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795 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 19:54:19.19 ID:WJ6tFAHN0 - そういえば、お互いのスレに荒らしや煽り目的の書き込みをし始めたのもこっち側のスレタイが多いよな
ログ遡るついでに目にしてたけど
「SONY Blu-ray ブルーレイレコーダ」スレに荒らし目的のレスが投稿
↓
「SONY BDZ Blu-ray ブルーレイレコーダー」スレに同じ内容か、似た文章が投稿される
ってのが殆どのケース
これも、このスレと1つ前のスレあたりから始まったのかな？
1つ前は荒らされても、同文コピペせずにスルーしてたみたいだけどこのスレからやり返すようになってる
スルーが意味を成さないと判断したんかね
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797 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 20:19:22.15 ID:WJ6tFAHN0 - とりあえずログ遡れば遡るほど、スレタイ改変側の行為の方が荒らしに見える
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807 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 21:42:32.83 ID:WJ6tFAHN0 - 結局最初のスレタイ改変に対する理由と説明ができないから、つまり荒らしだから答えられないのか
今もまた、改変前のスレのほうに荒らし書き込みし始めてるしな
自分で荒しであるってことを主張してるようなもんだ
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808 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 21:49:17.82 ID:WJ6tFAHN0 - 自らの主張と正当性を語るのならともかく、
改変理由と説明を求めると、荒らし行為に走る奴に正当性があるとは到底思えん
とりあえず今後、同じ理由でｇｄｇｄ言い出したら今回のやり取りを貼り付けとけ
よほどのバカでもない限りどちらが荒らしか分かるだろう
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823 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 22:52:03.12 ID:WJ6tFAHN0 - それなら過去ログで見かけた、「それぞれ独立した個別のスレ」として継続すればいいんじゃねえの？
それすら気に入らなくて、こちらから向こう、つまり改変前のスレにちょっかい出し続けてるから問題なんだろ？
いくらログ見ても、常にこちらから荒らし目的のレス、煽りレスが投稿されてるぞ
発端を作ったのもこちらなら、その後もちょっかい出し続けてるのもこちら
これは動かせない事実だぞ
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825 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 22:59:37.40 ID:WJ6tFAHN0 - で、それぞれのスレの主張と言うと、
改変前、つまり昔からのスレタイの方の住人は「一言一句変えなくていい」と言ってる
これは、今も立て直してる点を見ても間違いない主張だろう
で、こっちの改変スレタイの方はというと、「ナンバリングさえあってればいい」「細かいことにこだわりすぎ」と言ってる
>>770
>>775
>>777
このスレだけでもこれだけ出てる
ナンバリングさえあってればいいのならスレタイに拘る必要無いんじゃねえの？
荒れること＝荒らし行為そのものが目的なら、今迄の筋は通るが
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828 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 23:04:46.99 ID:WJ6tFAHN0 - 発端がこちらにあって、改変理由の納得の行く説明がされない限り向こう側は一切妥協しないと思うぞ
最初の一歩が、無断で荒らしとも取れる行為であったがためにここまで頑なに拘るようになったと思うわ
最初に一言でも相談するなり宣言でもしていれば話は別だったものを、それすらしなかったのが問題
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832 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 23:18:45.77 ID:WJ6tFAHN0 - >>830
重複スレの削除対象であるかどうか、については基本的に問題視しなくていい
それは利用者が判斷することではなく、運営がするべき事だからな
そもそも運営の定義する重複、削除対象とするスレってのは現状は明らかな乱立スレにほぼ限定されてる
それ以上の判断、つまり住人同士のいざこざでのスレそのものを削除する判断や権限をもった鯔が減りつつあるってのも要因だが、
一番の要因は、元管理人の「余程のことでもない限りスレやレスは削除するべきではない」ってのが根底にあるから
強制捜査以降、削除については色々案内板や規制議論で議論かわされてるが、トドのつまりは管理人裁定には逆らえないんだよ
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839 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 23:32:26.50 ID:WJ6tFAHN0 - ぶっちゃけ俺も過去ログあさって見た限りでは、2分化するしか無いと思うわ
場合によっては他メーカーによる荒らし行為も分散されるわけだから、メリットもお互いのスレにある
問題は、分けると決めても荒らし行為を継続する奴が居るって事と、それをやり返すって事
この問題に関しては、ログ見る限りではこちら側つまり改変スレ側から煽らない限り荒れていない
とはいえ、自演等でいくらでも荒らせるから現状制限する術は無いと思う
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