- サムスン製有機ELディスプレイ OLED11
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 12:30:47.66 ID:18S1bktg0 - >>869
>韓国みたいに大型有機ELを日本が作れるようになってからほざけw
現実を見ろ。
今、サムスンが抱えている最大の問題は有機EL大型化では無い。
有機ELの微細化だ。
次世代ギャラクシーに載せるにも、４Kの有機EL液晶テレビを
作るにも全ては有機ELの画素を微細化ができるかどうかにかかってるの。
ついでに言えば
http://gpad.tv/phone/samsung-galaxy-s4/
これを見たまえ。
ギャラクシーS4の予想記事だ。
ディスプレイ: 5インチ
解像度: 1920×1080 Full-HD
有機ELとは一言も書いていない。
１００インチテレビの模型に紙張ってブースで展示する自己顕示欲の企業です。
有機ELで５インチフルハイビジョン液晶が試作機レベルででも成功していたら
全世界に向けて既に大々的に発表してるわ。
無理なんですよ。先を行っているシャープがイグゾー使っても
試作機レベルですら有機ELの５インチフルHDレベルを作れなかったんだから。
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881 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 12:54:27.75 ID:18S1bktg0 - >>843
ちなみにシャープでIGZO使って有機ELを使って高精細化して326ppi。
コスト無視のワンオフの試作にも関わらずです。
一方、ジャパンディスプレイ製の普通の液晶やシャープのIGZOは
製品レベルでは５インチフルHDで443ppi。
製品レベルの液晶に既に１００ポイント近く負けてます。もう一つ言えば
IGZOで試作品なら498ppi、今後は500を超えるそうです。
もう話になりません。
「サムスンがIGZO液晶の研究開発に1兆円を投入、シャープの約7倍」
だそうです。ですがシャープが1/7の予算と言うのは、端的に言えば普通液晶の
IGZOで、既に製品レベルで仕上がっており有機ELは考えてないので今に至っては
巨額予算を突っ込むほど特に焦っていないというだけの話にすぎません。
逆にサムスンは最悪の状態です。
有機ELの微細化の方法論が結局IGZOしか無かった。だから巨額の開発費を
突然突っ込んだ。しかし、有機ELのIGZOを使った微細化、これ先を行くシャープ
が326ppiしか精細化出来なかった案件です。
これしか方法論が無いと１兆円かけて、でも本当に５インチフルHDの443ppiレベル
まで微細化できるの？
もう後が無いし（載せる予定のギャラクシーS4が来年で今は１２月）
、後戻りも出来ないし（開発費１兆円つこんじゃった）
、実は先も無いかもしれないってわけです。（先行するシャープがIGZOで有機ELでフルHDは試作でも無理だった）
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883 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 13:04:22.87 ID:18S1bktg0 - >>880
155インチのOLEDに需要など無い。
５インチフルHDは需要が逼迫している。
今はそういう時代。
ちなみに５０インチのフルHD液晶もオワコンです。
有機ELでも普通液晶でも需要などありませんよ。
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885 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 13:06:28.13 ID:18S1bktg0 - >>882
>悔しかったら早く韓国みたいにOLED作れるようにやれやジャップ！！！！
なんでわざわざ自滅の道を歩めと？
韓国と言えばLG.だって有機ELなど捨ててるわ。
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887 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 13:11:27.59 ID:18S1bktg0 - >>884
まあお手並み拝見と行きましょうか。
無理だと思いますな。
流出したとされるギャラクシーS4の詳細スペックの情報をサムスンが
否定して回っているそうです。
肯定も否定もしないというスタンスではなく否定して回るというのが
どうも不思議でしたが頑張ったけどダメでしたってオチかと思います。
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894 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 13:35:20.24 ID:18S1bktg0 - >>889
これ製品化しますって話じゃなくて試作品で作ってみましたって話では？
２００９年じゃサムスンとかも作ってないしな。他社に対抗してみたって話でもなさそう。
ついでに言えば模型に紙張って恥ずかしいというのは、製品レベルでないものを
見栄だけでこれから発売しますって発表することが恥ずかしいのであって、例え
韓国企業であっても普通に複数のパネルを使った液晶テレビを展示すること自体は恥ずかしくないぞ？
そもそも１００インチを超える液晶など個人ではなく企業ユースなのであって
どの企業もそんな大きな液晶は作っていないのだから複数パネルの継ぎ足した
商品は当たり前なわけだしね。
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896 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 13:45:30.58 ID:18S1bktg0 - >>886
サムスンは自分の所で開発する能力は極めて低い。
当事者もそれを理解しているから日本企業から該当する者をヘッドハンティングする。
場合によっては人単位ではなく部門ごとヘッドハンティングするそうな。
なので日本で開発できていないものを韓国で開発できるかと言えば難しいというのが実情。
サムスンは有機ELを載せた製品（ギャラクシーS4など）を発表する以前に、
現状では高精細の有機ELを事前に発表できていないわけで、要はまだ出来て
いないって事でしょう。模範とする日本企業が無い分野ですから一から自分で
開発しなきゃいけない。そういう体制があるかって話にもなります。
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898 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 13:47:40.12 ID:18S1bktg0 - >>895
>いや、普通の人なら継ぎ接ぎOLEDで「世界最大（ドヤッ」
なんて宣伝しません。あっ、自己顕示欲が強い捏造民族ジャップだから常識が通じないのか。ゴメンゴメン＾＾
宣伝とは売るためのものであり売り物にならんのに宣伝するから馬鹿にされるわけであり、
三菱は企業ユースで普通に売ってるので宣伝するのは当たり前なのでは？
売るために宣伝する。それが宣伝というものの意味でしょう。
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905 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:04:09.60 ID:18S1bktg0 - >>899
なんか有機ELは会社の経営陣が手を引いてしまってそれを憤慨した技術者たちが
大挙して韓国に移っていったと聞いている。なのでその部門の責任者は日本人が多い。
まあ具体的にはサムスンに関して言えば元NECの技術だそうですよ。
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906 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:06:15.49 ID:18S1bktg0 - >>904
http://news.dongascience.com/PHP/NewsView.php?kisaid=20121004100000000011
それじゃこれを。
歩留まり１％。
不良率じゃ無いところがすごい。
２０１２年１０月の記事ですね。
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908 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:10:19.50 ID:18S1bktg0 - >>902
ちなみに三菱のは企業ユースで需要があるのでそれ向けの製品があり
宣伝もしているって話で別に日本が優れているって話ではございません。
店舗の壁などに設置する企業向けの液晶設備は三菱でなくてもどの国でも
企業があり宣伝もしているでしょうし。
個人向けじゃないので一般に宣伝していないだけで。
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910 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:13:14.09 ID:18S1bktg0 - >>907
すごいな。１％から３０％になったんだ。
で？
発売は年末なんですが。
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911 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:16:47.30 ID:18S1bktg0 - >>909
１％から３０％へ歩留まりを向上させたのは、基本的に賞賛されることですが、
期限というものを考えると、要は結局、間に合わなかったと評価せざるえませんな。
１％でも３０％でも当然、良品があるなら売れはしますな。
ただし数が揃わずコストが高ければ何の意味もないわけで。
来年入れば余計に４Kでもないテレビは売れないしね。
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914 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:24:55.88 ID:18S1bktg0 - >>912
>2009年に量産開始！とかほざいていたジャップは何時になったら量産開始するの？未だに試作品すら作れてないけど。
ワンオフの製品だから需要があれば作っていたのでは？
今ならサムスンなどから購入して貼り合わせるけどね。
これは他社のものは無かった時代の話でしょう。
「100型から2800型まで、豊富な納入実績。」とはなってるな。
全てカスタムのワンオフの製品です。
家電店に言えば売ってるというものじゃないよ。
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915 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:36:37.75 ID:18S1bktg0 - >>913
>ジャップはまず自分達のOLEDが何時発売されるか心配しろよ
いや出さないと思う。
微細化が難しいので。
http://www.digitimes.com/news/a20121120PD210.html
問題解決はサムスンというよりも3M次第らしい。
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916 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 14:41:01.84 ID:18S1bktg0 - >>915
うまく記事のリンクが張れないのでリンク先の記事を直接コピペした。
サムスンの有機EL4.99インチフルHDの話。
コピペして翻訳HPに貼り付けて読んでね。
Samsung struggling to produce 441ppi smartphone panels, say sources
Julian Ho, Taipei; Alex Wolfgram, DIGITIMES [Tuesday 20 November 2012]
Rumors in the market have been spreading that Samsung Electronics is working
on developing a new smartphone for its S-series that will have a 441ppi display,
but is having issues in obtaining panels for the handset from Samsung Display (SD)
due to lacking high-end technology, according to industry sources.
The sources said the panel is a 4.99-inch AMOLED panel, which SD reportedly
does not have technology to mass produce due to issues with its evaporation process technology.
SD is reportedly seeking more advanced LITI technology from 3M that will enable
OLED materials to be printed on glass more smoothly. However, the sources added
that SD is still having issues with that technology, particularly with blue-colored
materials, causing delays in the mass production stage.
Due to the delay, Samsung Electronics may not be able to meet its proposed release
date for the device, added the sources.
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918 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 15:07:08.05 ID:18S1bktg0 - >>917
まあ頑張ってくれって感じですな。
液晶屋のジャパンディスプレイが５インチフルHDを製品として用意して売り込みも
しているのにサムスンディスプレイは５インチフルHDをラインナップにも加わっていない。
行き当たりばったりのぶっつけ本番は韓国の特徴ですが、今回は無理だと思いますね。
３月に製品発表なら、半年前の９月や１０月に有機EL５インチフルHD液晶を発表して
今の時期はとっくにフル生産してないと間に合わんでしょう。
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931 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 16:02:35.65 ID:18S1bktg0 - >>922
>質問だけど、なんでOLEDスレで「LED」のオーロラビジョンでホルホルしているの？
前にサムスンだかLGだかの韓国企業が複数のパネルをつなぎ合わせた
大型テレビを発表して、実際に売り出されることは無かったという案件があったそうな。
つまり複数のパネルをつなぎ合わせた出来合の大型有機ELテレビを売り出す意思も無いのに
見栄だけのためにCEATECなどで発表したのは実に恥ずかしいと批判されたわけですね。
そしたら韓国人側から三菱だってつなぎ合わせの有機ELパネル１５５インチを
発表していたじゃないか！と反論したってわけ。
それがその三菱のオーロラビジョンの話。
でもオーロラビジョンって一般小売りする製品じゃ無くてビル建設時に建物に
直接設置する液晶で、韓国企業と違って企業向けに売る気があると思うぞって
話になったわけ。規格品のテレビと違って、顧客の依頼でワンオフで受注生産
するものですからな。
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935 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 16:09:30.99 ID:18S1bktg0 - >>925
普通のテレビと違います。
有機ELの製品があってお客様が買うのではありません。
お客様の要望でメーカー側がそれに合わせて受注生産するのです。
選択項目で有機ELか普通液晶かを選べるようにするのは当然です。
コストを考えてだいたいの客が普通液晶を買うのが実情であったとしてもです。
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937 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 16:11:47.31 ID:18S1bktg0 - >>934
>はい？？？？？もしかして今度発売されるLGやサムスンの55インチテレビをジャップは
「複数のパネルをつなげたものだ！！！！！！！！！！！」
と主張し始めたということですか？？？？今まで様々な展示会で展示されて誰もそんな主張していないのに
恐らく今まで一度も生で見たことないであろうジャップがそんな主張するのですか〜〜〜〜
サムスンの話も三菱の話も昔じゃね？
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947 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 16:28:38.93 ID:18S1bktg0 - >>938
いやそれはおかしい。
韓国サムスンがつなぎ合わせの件で批判されたといっても
韓国サムスンの三菱のオーロラビジョンのような製品
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2011/1026/10090067.html
「55インチLCDパネル9個をつなぎ合わせたマルチビジョン」
は別に何の批判もされていないわけだが。
どうも的外れな反応が返ってくるのは国民性の違いなのかもしれませんね。
液晶パネルをつなぎ合わせて製品を作ることは全く批判の対象ではありません。
三菱もサムスンもやってます。
模型に紙の画面を張って発表したのもそうですが、
複数のパネルを合わせて一般小売り用をテレビを仕立てて売る気もないのに発表する。
つまり採算性も無視して売る意思も無いのにこんなすごい製品を生産できるんですよと
賞賛されたいがため、見栄のために発表したり宣伝したりする。
これは日本人的には恥ずかしいことです。
しかし韓国人には当たり前すぎて何が恥ずかしいと全く検討もつかないのかもしれません。
本質的に理解できないから日本人は複数のパネルをつなぎ合わせると恥ずかしいと
思うのか？と全く見当違いな解釈をして反論してくるのでしょう。
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956 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 16:50:39.38 ID:18S1bktg0 - >>953
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/08/news065.html
模型じゃ無くて白板だった。
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963 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 17:04:10.44 ID:18S1bktg0 - >>960
写真見ろ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20050313/ceb8_01.jpg
ちなみに後日、CeBIT 2005で展示されたその８２インチ。
厚みがとんでもないことになってるが、製品レベルじゃ無いね。
結論を言えば結局生産されなかった。
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966 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 17:07:44.45 ID:18S1bktg0 - >>961
よく見ろ。
２００５年の液晶がそんな薄いわけないだろ。
後日展示された本物の同じ製品だ。よく見てみろ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20050313/ceb8_01.jpg
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967 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 17:09:58.00 ID:18S1bktg0 - >>965
張り替えたんだろ。
なんせ後日本物の実物が展示されてるんだから。
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976 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 17:21:29.57 ID:18S1bktg0 - >>968
現実を見ろ。
サムスンはLED液晶も無い２００５年にそんなに薄い製品は存在しない。
おまけに製品じゃなく、試作品ときている。
当時のテレビの厚みは１０センチだ。
試作品あらそれ以上。
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978 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 17:23:17.14 ID:18S1bktg0 - >>973
ソニーが８２インチを出したのでサムスンがすぐに８２インチを発表した。
結局はサムスンはこの製品を商品化しなかった。
シャープは特にこの競争に参加していない。
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982 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/12/10(月) 17:29:41.80 ID:18S1bktg0 - >>977
そういえばソニーの方はS-LCD製の82型パネルとなってるな。
サムスンと合弁企業で作ったことになる。
結局サムスンが止めた理由は知らないが。
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