- SONY製有機ELディスプレイOLED18
49 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>2-5[]：2012/01/14(土) 09:15:09.52 ID:D2X2mJQi0 - PVM-2541は30万程度にならないかな。リファレンスとして使えるし。
>>41
そのとおり。リアル二存在するものはrec.709色域範囲外の色より範囲内の色のほうが多いからな。
色域拡大で色が分かりやすいのは純色のどぎつい色くらいだね。
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- SONY製有機ELディスプレイOLED18
50 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>2-5[]：2012/01/14(土) 09:16:59.75 ID:D2X2mJQi0 - スパハイみたいな規格そのもので色域拡大して、カメラで収録時に類推ではなく、きちんとそのまま収録するという状況が出来上がってからでないと、
ディスプレイ側だけで無理やり色域拡大しても不自然な色になるだけ。
まるで1枚超解像の画像のようにね。
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- ■ DSの2画面のようにTVも2画面化してくれ ■
1 ：名無しさん┃】【┃Dolby[]：2012/01/14(土) 10:15:58.49 ID:D2X2mJQi0 - 最近液晶パネルがものすごい安くなってきている。
そこで、TV自体も2画面化することで付加価値を作れるのではないだろうか？
1画面内の2画面ではなく、DSのように完全に2画面にする。
すると、1つの画面ではTV,もう一つではデータ放送やWEB、ツィッターのTV実況、またはサブ番組、リプレイ専用画面、などと使い勝手が大幅に増えて視聴スタイルが大幅に向上する。
たんに2台をケーブルでつなぎたしてゆく方式でもいいが、
それよりも通常は1画面だが、リモコンを押せば、2画面目がスライドしてせりあがって2画面になる、
というのもよい。
パネルのコストは数万円なので、
数万円高くするだけでそれらの差別化が出来れば、かなりの付加価値になると思う。
数万円かけてわずかに高画質にしたり、大きくするより、
スマフォと連携させるより、
2画面にしてしまったほうがコストパフォーマンスは高い。
2画面がTVの標準になれば、映像作りもガラッと変えられる。
2人の視点を同時に流したりと表現の幅が大きく広がる。
液晶パネルがものすごい安くなった今、2画面化できるようにすれば大きな付加価値となるだろう。
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- ■ DSの2画面のようにTVも2画面化してくれ ■
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby[]：2012/01/14(土) 10:19:09.69 ID:D2X2mJQi0 - TVが薄く軽く安くなってきたので、2画面目をリモコン一つでせり上がってこさせることができるようになった。
（別に上じゃなくても横でもいいけど）
へんな差別化より、ずっと目をみはる差別化になると思う。実用的だし。
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- SONY製有機ELディスプレイOLED18
60 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>2-5[]：2012/01/14(土) 23:44:35.31 ID:D2X2mJQi0 - >>50
おまえなんで俺に執着してんの？ｗNGにもできないのかｗ
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- SONY製有機ELディスプレイOLED18
61 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>2-5[]：2012/01/14(土) 23:45:21.17 ID:D2X2mJQi0 - >>59
まったく見当違いでワロタｗ
しかもそのスレでは俺が勝利し、削除依頼したお前が削除人に無視されてたっけｗ
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/14(土) 23:46:00.66 ID:D2X2mJQi0 - 本スレ
Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326440325/
Sony製有機ELディスプレイ OLED18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326461119/
ここは自分の気に食わない情報をみたくない荒らしが立てた重複スレです。
削除依頼が出ているので上記本スレに移動しましょう。
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/14(土) 23:46:31.93 ID:D2X2mJQi0 - もう一度おさらいしておこう。
日本のメーカーに「絵作り」とかいうものが本当にあるなら、メーカーごとにどの機種も似かよった測定値が得られるはずだがそんなものは一つもない。
ようするに、情報量や階調などもっともよい状態に近づけることを放棄するのが「絵作り」なんだよね。
BD収録前にせっかくrec.709のモニターで見ながら色の調整などして収録するのに。
調整してあるのにさらにいろをケバケバにしたTVでみてもデジタルシネマの色から遠ざかるだけなのが理解できない馬鹿が多い。
素人の目視画質調整などキャリブレーションではない。
計測器とソフトは必須。
Calmanとi1Proで一般用には十分なキャリブレーションが出来る。
ただ日本のTVは10ポイント調整がないので調整しきれない。
海外で発売されているVIERAはマニュアルで10ポイント調整が可能だし、
キャリブレーターを接続して自動でキャリブレーションしてくれる機能まである。
日本のVIERAはその機能は省略され、さらに高くして売っている。
いかに日本のAVファンが愚かかが分かる。
日本のテレビで10ポイント調整と同じようなことをするなら、
iscan DUOが必要になる。
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/14(土) 23:46:46.76 ID:D2X2mJQi0 - 結論：BDに忠実に再現する事は、フィルムからBD化する際に劣化した色再現をあらかじめ収録段階で補正されているのでそれを忠実に再生するのが最も忠実
＝キャリブレーションした絵が色の薄い眠たい絵などといってるほうが実は間違いで、たんにギトギトの色づけで色を濃くしただけの、色を感じにくくなっている老人向け設定。
海外ではそういうしょりは切って見られてる。
プロジェクターでもビクターのとかもそう。
つまり、
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→つまりrec.709に調整された（キャリブレーションされた）TVで見るのが一番自然で制作者の意図した絵となる。
だが、勘違いした馬鹿のTVでは次のようなことが起きる。
フィルム→Rec.709にそのまま収録では色域狭まる→
そのためにBD収録前に色調整をrec.709基準で調整されたモニターで見ると一番忠実になるように調整を行う→
Rec.709で見れば自然なソースなのに、わざわざその色調整をまたTV側（再生側）でも行おうとし、2重に色が加算される→
馬鹿がその絵を見て色のりがよく、濃くて、これが求めていた本来の色なんだ！キャリブレーションは色が薄くて駄目だななどと勘違いしてしまうｗ→
掲示板でその間違った認識を垂れ流してしまう
ということが起きている。
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/14(土) 23:46:56.91 ID:D2X2mJQi0 - なお、モニター（Tv）がRec.709以上の色域を表示できるものの場合、次のような補正はある程度有効である。
モニター（Tv）をRec.709基準に調節する。（A)
その上でRec.709の色域を、Tvが持つ色域に無理やり拡大して、「あくまで推測されたものだが」色を計算によって色域を拡大させる。
こうしてモニター上では、Rec.709以上の色域で表現されることになる。
もちろん、その色はあくまで計算によって類推されたものなので、それが合っているとは限らず、
かえって色が不自然に見えることのほうが多い。Rec.709範囲の色なのに、その範囲の色までも計算によって原色傾向に傾いたりするので、劣化も多い。
それを見比べた上で、真のAVマニアはまだそのような無駄な色域類推をせずに、おとなしく、ソースに忠実な絵をみたほうがはるかによいという結論を得ている。
ソースの色域が拡大されるまでは、そのような色域のモニターなど害悪でしかない。
ちなみに間違った認識のギトギト色画質を見てしまっている場かは、（A）の段階で色をさらに付け加え、
さらにそこにモニター（TV）付属の変換処理をかませて色を拡大させると言う、2重の間違いを犯すことになり、
当然その画質は、フィルムとも制作者の意図ともかけ離れた最悪の画質となるｗ
>>548
無理やり広げるからね。
たとえば実際にrec.709範囲の色である青（0.0.255)であっても、その変換処理を入れると、
（0.0.316）（例え）みたいな処理になってしまい、実物とはかけ離れた色になる。
大部分の色であるrec.709範囲の色まで引っ張られるだけでいいことなどほとんどない。
そういうことは普通のAVマニアなら分かるんだけど、時々機能だけで語る馬鹿がいるんだよな。
ちなみに>>546のパナの説明はほとんど詐欺ですｗ
BD収録段階で色調整は行われるし、上記のような色類推によってむしろ色はかけ離れたものになるからね。
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2012/01/14(土) 23:47:17.64 ID:D2X2mJQi0 - ちなみに、調整している人間の人種は関係ありませんｗ
なぜなら調整している人間の順応と日本人との間の順応は同じ程度であり、かつ、
どれも実際にあるものをリファレンスとしているため、どの人から見てもその映像は実際にあるものと同じように見えるためです。
はい論破ｗ
ほんと墓穴を掘ってバカだねえ。
>>575をよむと爆笑してしまうｗ
それにしてもこれほどひどい認識だと、日本メーカーもそりゃ絵作りとか称して劣った製品を高く売りつけるのも無理はないな。
HD750のフィルムライク（笑）なモードは使われてないのも知らないんだろうな。
>>575が傑作すぎて目にはいるたびに爆笑してしまうｗ
>>595
ちゃうちゃう。前にも俺が正論で必死に俺を荒らし扱いにしようとしたバカたちが削除依頼するも削除されずになみだ目になって逃走した。俺はそれを爆笑していたｗ
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
39 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38[sage]：2012/01/14(土) 23:47:57.22 ID:D2X2mJQi0 - 上記事実にふぁびょってしまうバカがいるようなので、そんな人は、
NGワードに、 事実なので具体的 をいれましょう。
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
40 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38[sage]：2012/01/14(土) 23:50:20.15 ID:D2X2mJQi0 - おまえあの時俺に論破されたやつなんだろ？
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- Sony クリスタルLEDディスプレイ CLED
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby[]：2012/01/14(土) 23:52:51.13 ID:D2X2mJQi0 -
ふぁびょって重複スレたてたバカが無視されてワロタｗ
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- SONY製有機ELディスプレイOLED18
63 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>2-5[]：2012/01/14(土) 23:53:25.98 ID:D2X2mJQi0 - 削除されなかったものが妥当でしたがなにか？ｗ
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- SONY製有機ELディスプレイOLED18
64 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>2-5[]：2012/01/14(土) 23:53:50.14 ID:D2X2mJQi0 - おまえあの時おれに論破されたやつなんだなｗ
どうりで必死なわけだｗ
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- 【ピクモニ】業務用モニター【マスモニ】
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby[]：2012/01/14(土) 23:54:32.01 ID:D2X2mJQi0 - 事実なので無視できない。
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- SONY製有機ELディスプレイOLED18
68 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>2-5[]：2012/01/14(土) 23:55:29.03 ID:D2X2mJQi0 - ついにふぁびょって荒らしだし始めたなｗ俺の思う壺
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
41 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38[sage]：2012/01/14(土) 23:57:03.79 ID:D2X2mJQi0 - 業務用モニターより絵作りした民生用のほうが高画質とかいってタバかなんだろ？ｗ
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
42 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38[sage]：2012/01/14(土) 23:58:59.16 ID:D2X2mJQi0 - ふぁびょりだしたバカが反論できなかったこぴぺも載せとくか。
表示装置としての性能は圧倒的に映像制作用モニターが優れています。
画質も当然民生用より圧倒的に良い。
「民生用の画質」とか「高画質にするための絵作り」なんてものはない。
あったらメーカーごとに測定値は一致するが、実際はまるでばらばら。
ようするにそれだけの精度がなく、
妥協して作られ、宣伝文句として「高画質エンジン（笑）」をいれてるだけ。
コストかけられないんだから当たり前のことだけど。
レストランで例えるなら、
業務用＝素材の味を100％引き出すミシュラン認定三ツ星レストラン。
民生用＝素材の味をすべて引き出すことはハナからあきらめ、素材を殺してでも味の素などの化学調味料でウマイと言わせるチェーン店
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
43 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38[sage]：2012/01/14(土) 23:59:14.93 ID:D2X2mJQi0 - いまどき民生用が高画質だとおもってるやつがいるのは日本くらいだな。
ブラウン管の頃から民生用とは性能の差がはっきりしていて、すごく高画質だったね。
事実で反論できなくてくやしい人が無視できないのが図星な証拠だね。
コストかけてろくなハード開発できないから、
売り文句の高画質エンジン（笑）を批判されるも、なにも言い返せないので脳内結論を一般化し始めるしかなくなっているスレ。
論に対して反論できないからといって、
その論を自分にとって快か不快かどうかだだけでとらえて否定するのは幼児と同じ。
進歩が何もない無難な論消しをすることが大人の対応とでも思ってる幼児性、それが日本人全体の問題点だな。
話し合うことさえできないんだよ、幼くて。だから他人任せになり、汚職や癒着もし放題のままに続く。
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
44 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38[sage]：2012/01/14(土) 23:59:31.24 ID:D2X2mJQi0 -
主観でしか語れない愚者は、論理的結論を見せられると論理障害を起こすか無視するしかなくなり、
結局なにも反論できないと、人は論に反論せずに自己完結した自分に都合のよい脳内結論を一般化し、
その脳内結論をおびやかす者に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというよい例ですな。
業務用モニターが民生用より高画質ってのは事実だし、
お前らが作っている「絵作り」なんてただのごまかしだってのも事実だと証明する書き込みだからね。
そういうふぬけたメンタルで物作ってるから、日本の製造業は落ちぶれるんだよ。
質で勝負しろ。おまえらのつくった映像エンジンなど評価されてないんだよ。
ハードウェアの絶対性能に勝てるわけがないのだから、
ハードウェア性能をこえてソフト性能で民生用が業務用より高画質になっているのだと吹聴するのはやめろ。
日本の恥だ。
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- 【Crystal LED】SONY製自発光ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ 18【有機EL】
45 ：事実なので具体的反論できないコピペ>>35-38[sage]：2012/01/14(土) 23:59:47.85 ID:D2X2mJQi0 - それにしても哀れだよな。
いいかえせない事実を無視できなくてうザイから削除依頼って幼稚園児かよｗ
名前だけで真実が通知されるので、削除依頼できない荒らしがくやしがっているスレはこちらです。
真実は広がり続けているのに、削除依頼できなくなってくやしいか？ｗ
推奨NGワードは、
事実なので具体的反論できないコピペ
これで君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなるねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ
名前だけで事実が通知されるので、削除依頼できない荒らしがくやしがっているスレはこちらです。
君はNGにいれたから俺の書き込みに反応できなくなってるはずだよねｗ
反応したら気になってNGにできないのをごまかしてるだけとばれるからねｗ
＾＾ｖ
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