- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 00:10:09.42 ID:FdRaNe1x0 - >>426
部品は買ってくるだろうが、マトモなメーカーなら、ノウハウを持ってチューニングは自社でやるのが当たり前。
だけどマツダは外注丸投げだろ？、そもそもそんなマンパワー無いし。
だからレベル低いんだろ。
＞サスペンション形式を価値だと思うのはアンタの勝手だけど、意味があるかは知らん。
マツダトーションの危険な挙動による致命的欠陥が無くなるだけで価値があるぞ。
マツダトーション
https://youtu.be/mZRWiKIERic
マツダマルチリンク
https://youtu.be/mZRWiKIERic
＞記事に書いてない形式は除外なの？制限列挙じゃないでしょ？他にも5リンクやらアダプティブは除外ってことはないよね？
5リンク＝マルチリンクだろ
あと、アダプティブってサスペンションの制御方式であって、サスペンション形式ではないぞ
無知を晒すなよ。ww
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 00:16:09.56 ID:FdRaNe1x0 - >>427
ソレが事実なら岡崎五郎がバカだからだろう。
>>428
意味が分からん
>>425
を読んで、
＞大排気量ならFFより、縦置きのFRにするとコストが抑えられる。
と読めないなら、小学校からやりなおすべきだな。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 00:17:22.86 ID:FdRaNe1x0 - >>429
マツダマルチリンクはこっち
https://youtu.be/uDe0ZpPiy6E
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- 【マツダ】eSKY-Xはなぜ失敗したのか 25【SPCCI】
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 00:21:09.20 ID:FdRaNe1x0 - >>461
ﾜﾛﾀ
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 00:40:16.68 ID:FdRaNe1x0 - >>432
偉そうに言う割に中身全然理解してないよな。自ら節穴宣言する必要は無いのに
これがマツダトーションの基本的挙動
車体がハネてトッチラかる。デミオが高速道路で空飛んだのもこの挙動が原因。
https://youtu.be/mZRWiKIERic
マツダマルチリンクの挙動は制御はクソだが
マルチリンク形式の素性の良さでカバー
し、かろうじて危険な挙動は出て無い。
https://youtu.be/uDe0ZpPiy6E
マツダトーション電制フル制御
車体がハネてトッチラかる挙動は電制で抑えこんだが、車体のハネは残ってて、前輪がハネて荷重が抜けたタイミングで舵が効かずに真っ直ぐ進む危険な挙動。
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY
CX-30はより顕著に挙動が出る。
https://youtu.be/W0Zs3D4B1WM
コレがマツダがスモールにマルチリンクを採用すべきだった理由。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 00:53:29.08 ID:FdRaNe1x0 - >>434
ww
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 01:11:45.43 ID:FdRaNe1x0 - >>437
＞同じ車種の新旧で比較しないと意味なくね？
何故？、自分の主張が不利になるからか？
俺は、マツダトーションの危険な挙動が残っていることからも、スモールにもマルチリンクを採用すべきだったと言ってるんだが？
＞そもそも重心が高くサスペンションストロークの大きいSUVがダブルレーンチェンジで挙動が不安定になるのは当たり前。
だからこそ、余計にマルチリンクにすべきだったと言ってるんだが。更に大きくて重心の高いマツダマルチリンクSUVの挙動を見てもマツダトーションの欠陥は明白だろ。
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
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- 【MAZDA】マツダCX-30 Vol.26【SKYACTIV第7世代】
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a54e-U6XR [124.26.185.142])[sage]：2021/01/24(日) 01:26:19.86 ID:FdRaNe1x0 - >>763
https://www.nextage.jp/buy_guide/info/20190421123236/
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 07:57:22.70 ID:FdRaNe1x0 - >>441
ハイ、マツダの第七世代トーションビームが叩かれてる理由である
マツダトーションの欠陥をご理解いただけたようで何よりでした。
マツダはアメリカのパリ協定再加入により、ラージは主要マーケットが無くなりましたので、ラージを速やかに中止。
第七世代のテコ入れで失敗を認めてリアをマルチリンクに変更して欲しいですね。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 07:58:41.25 ID:FdRaNe1x0 - >>441は
>>444のように正しい状況理解
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 08:05:23.91 ID:FdRaNe1x0 - >>441は
>>444のように正しい状況理解が出来るようになると良いですね。
そのためには今のマツダの主張を一旦疑う事です。
マツダの主張が正しい前提で論を組み立ててしまうと矛盾が生じ破綻するので。
最後はマツダ信者の詭弁パターン。
１.他もやってる、他よりマシ。
２.相手へのレッテル貼り、人格否定、誹謗中傷
に逃げこむ事になります。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 08:07:05.73 ID:FdRaNe1x0 - >>451
プアどころか危険なシロモノだからね。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 09:09:48.14 ID:FdRaNe1x0 - >>455
この典型だと思うよ。
ロータリーがラージに変わっただけ。
https://www.webcg.net/articles/-/38972
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 09:10:32.49 ID:FdRaNe1x0 - >>462
両立出来ないのがトーションなのよ。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 09:17:35.46 ID:FdRaNe1x0 - >>468
マツダのTHS第二弾は、マツダ2のヤリスHVのOEMから。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 09:19:36.57 ID:FdRaNe1x0 - >>461
全てはココから始まった。だね。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 09:50:55.81 ID:FdRaNe1x0 - >>476
コレも、延期したんだよな。
どうなる事やら。
https://www.marklines.com/ja/news/238239
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 11:03:40.46 ID:FdRaNe1x0 - >>479
https://bestcarweb.jp/feature/column/81169
ヤッパり水野氏は良いな。
エンジニアだけに、選択の全てに理由が有り、ソレが明解。
説明のひとつひとつがすっと胸に落ちてくる。
https://bestcarweb.jp/news/141119
副ヒゲの、オナニー(直6FR作りたい)ありきの手段の為に目的を作る、グダグダ説明とは対極にある。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 11:36:44.34 ID:FdRaNe1x0 - >>492
今のマツダってこういうウソの塊だからな。
この文章が只の情弱への釣り文句じゃなく、
マツダの開発やエンジニアが本気でそう思い込んでる可能性もあるから、マツダ車のレベルの低さはさも有りなん、って所。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 12:03:13.20 ID:FdRaNe1x0 - https://www.mazda.com/ja/innovation/technology/safety/zero_safety/drivingposition/
コレだって
以下引用
マツダは、ドライビングポジションというものに強いこだわりをもち続けています。
マツダは、まず人間中心にクルマのレイアウトを考え、アクセルやブレーキ、ステアリングなどを自然な場所に置いて、操作をしやすくする。
引用ここまで
コレを見ると、ドライビングポジションありきでメカを配置したかのように書いてるが
実際は、スカイアクティブで超巨大なタコ足を着けたから
https://www.shimizusouichi.com/wp-content/uploads/2015/11/003132_photo_3-1024x768.jpg
FFのメリットであるスペース効率を捨ててエンジンを前出しせざるを得なかっただけ。
元々、マツダに「ドライビングポジションというものに強いこだわり」などない。
何故なら、マツダは最新のNDを含めてロードスターのペダルレイアウトは滅茶苦茶だから。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2232352_f.jpg
ハンドルセンターにクラッチペダルがある。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 12:59:02.79 ID:FdRaNe1x0 - >>501
ロードスターのペダルレイアウトに問題が無いなら、
何故、マツダはウソをつくんだろうね？
https://motor-fan.jp/article/photo/10005318/871398201808211434530000001/
マツダは、こんなウソばっかり吐いてるのよ。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 13:18:15.78 ID:FdRaNe1x0 - >>504
語るに落ちたな。ww
じゃあ上の写真は何？
トドメとしては、コレは何？ww
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2238979_f.jpg
纏めると、マツダは初期リリースでペダルレイアウトに関してウソ付いたんだよね。
ペダルレイアウトにこだわってる事にしてたから。こんなウソ図面だしてきた。
https://motor-fan.jp/article/photo/10005318/871398201808211434530000001/
そのうち、ロードスターのクラッチペダル右過ぎ議論が掲示板で出てきて。
マツダはハンドルセンターにクラッチペダルがあることが最適位置って事にした。ww
って流れ。
基本的にマツダはウソばっかり吐いてるから。いい加減認めなよ。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 21:25:13.07 ID:FdRaNe1x0 - マツダがウソをつかなくなって、マツダ信者の洗脳が覚めますように。
|
- マツダがこの先生きのこるには Part2
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 21:44:38.59 ID:FdRaNe1x0 - _,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ) ＜ マツダはウソを吐くのを止めよう。下のページなんかウソの塊
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
https://www.mazda.com/ja/innovation/technology/safety/zero_safety/drivingposition/
以下引用
マツダは、ドライビングポジションというものに強いこだわりをもち続けています。
マツダは、まず人間中心にクルマのレイアウトを考え、アクセルやブレーキ、ステアリングなどを自然な場所に置いて、操作をしやすくする。
引用ここまで
コレを見ると、ドライビングポジションありきでメカを配置したかのように書いてるが
実際は、スカイアクティブで超巨大なタコ足を着けたから
https://www.shimizusouichi.com/wp-content/uploads/2015/11/003132_photo_3-1024x768.jpg
FFのメリットであるスペース効率を捨ててエンジンを前出しせざるを得なかっただけ。
元々、マツダに「ドライビングポジションというものに強いこだわり」などない。
当初マツダはペダルレイアウトにこだわっていることにしていたのでNDロードスターのリリース時にはウソ図面で、カラダのねじれないペダルポジションを謳っていた。
https://motor-fan.jp/article/photo/10005318/871398201808211434530000001/
しかし、実際のマツダは最新のNDを含めてロードスターのペダルレイアウトは滅茶苦茶でハンドルセンターにクラッチペダルがある。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2232352_f.jpg
しかし、クラッチペダルが右過ぎる事が掲示板で問題になり始めると。
上の体のねじれないペダルレイアウトのウソ図面はなかったことにして
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2238979_f.jpg
ハンドルセンターにクラッチペダルがある。事を正しい事にしたという経緯がある。
マツダはこういう消費者を騙すウソを止めよう。
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 22:50:12.33 ID:FdRaNe1x0 - >>586
ブレーキ距離はこんな感じ
100-0km/hで
インプレッサ→37.56m
https://youtu.be/UV3Vem_InpA
カローラ→39.24m
https://youtu.be/GcQiCtBL_0M
マツダ3→39.82m
https://youtu.be/D8ZJzkMEcg0
MX-5RF→40.19m
https://youtu.be/hyd9MxnVwG4
カムリ→36.67m
https://youtu.be/YWWRDvWCOzE
マツダ6→40.04m
https://youtu.be/FHrGRop3Hpg
RAV4→38.72m
https://youtu.be/xpaJ0uSTusg
CX-30→39.36m
https://youtu.be/yTTnIXXYoE4
フォレスター→39.43m
https://youtu.be/VdpL4G2zcrI
CH-R→39.61m
https://youtu.be/0Q3fYnU5Q7k
CX-8→39.92m
https://youtu.be/tHkHbamhIjc
CX-5→40.57m
https://youtu.be/PjZ7siDQopk
CX-3→42.63m
https://youtu.be/mmG_VRgpL7U
コレ見るとマツダはあんまり良くないね。
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- マツダがこの先生きのこるには Part2
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 23:00:08.80 ID:FdRaNe1x0 - マツダは最近JNCAPでブレーキ性能公表されなくなって、ブレーキ性能コストダウンし過ぎじゃないかな？もう少し頑張ろう。
100-0km/hの制動距離は
インプレッサ→37.56m
https://youtu.be/UV3Vem_InpA
カローラ→39.24m
https://youtu.be/GcQiCtBL_0M
マツダ3→39.82m
https://youtu.be/D8ZJzkMEcg0
MX-5RF→40.19m
https://youtu.be/hyd9MxnVwG4
カムリ→36.67m
https://youtu.be/YWWRDvWCOzE
マツダ6→40.04m
https://youtu.be/FHrGRop3Hpg
RAV4→38.72m
https://youtu.be/xpaJ0uSTusg
CX-30→39.36m
https://youtu.be/yTTnIXXYoE4
フォレスター→39.43m
https://youtu.be/VdpL4G2zcrI
CH-R→39.61m
https://youtu.be/0Q3fYnU5Q7k
CX-8→39.92m
https://youtu.be/tHkHbamhIjc
CX-5→40.57m
https://youtu.be/PjZ7siDQopk
CX-3→42.63m
https://youtu.be/mmG_VRgpL7U
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- 【MAZDA】マツダ総合スレvol.162【美しく走る】
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2021/01/24(日) 23:11:55.06 ID:FdRaNe1x0 - >>593
マツダはRX-8の頃はJNCAPで制動距離が公表されてたから、頑張ってたけど
JNCAPで制動距離の公表が無くなってからブレーキ性能はコストダウン対象になったみたいだね。
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- 【MAZDA】マツダ MX-30 Vol.8【EV&マイルドHV】
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a54e-U6XR [124.26.185.142])[sage]：2021/01/24(日) 23:52:33.62 ID:FdRaNe1x0 - >>821
ボロいなww
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