- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:04:31.25 ID:ZTsSOBq+01212 - 「ぶっちゃけGSいらないんじゃないかと思える仕上がり」
河口まなぶ
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230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:04:41.11 ID:ZTsSOBq+01212 - これからの高級車はベンツみたいにV８エンジンから直6ターボにダウンサイジングしていくと言ってるのに
V12のほうがすごいとか言ってみたり
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231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:04:50.55 ID:ZTsSOBq+01212 - ﾜｯﾁｮｲ e38d-XWbl マジで頭悪いから会話が成り立たないよ
ESよりニュルで鍛えたクラウンのほうが走らせたら上だと俺が言ってるのに
LFAがGTRに匹敵するタイムで走るからレクサスのほうがすごいとか言ってる
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232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:04:59.78 ID:ZTsSOBq+01212 - 思い込みが激しいのはあなたではw
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233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:05:08.99 ID:ZTsSOBq+01212 - エアサスならなんでもかんでも乗り心地いいとはならんぞ
セッティング次第
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234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:05:18.11 ID:ZTsSOBq+01212 - E53AMG
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235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:05:28.01 ID:ZTsSOBq+01212 - 木目調プラスチック
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236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:05:37.13 ID:ZTsSOBq+01212 - クラウンはな…
あれはこれで客取り込めるのか？というレベルになってると思う
ESはver Lは足回りや内装含めて良い線行ってると思う
装備も最新だし
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237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:05:46.72 ID:ZTsSOBq+01212 - 余談だがトヨタはもっと酷いことになってる。
クラウンの運転性座ってみて、ホンダフィット同等の質感にビックリした。
これが600万？
嘘だろ？ってなる。
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238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:05:56.08 ID:ZTsSOBq+01212 - 高価格でもいい
さすがレクサス！とユーザーを唸らせるレベルの品質で出してほしい
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239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:06:06.03 ID:ZTsSOBq+01212 - 品質に対するこだわりがないんだよね
オーディオに関して言えば先代ISなんてこの価格帯の車の標準でこれか！さすがレクサス！と言えるくらいの出来だっただけど…
今はそれがない
今はこの価格でこんなショボいのかよ…という感じになってる
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240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:06:14.79 ID:ZTsSOBq+01212 - オーディオの音質もカナーリ安っぽくなってる。まあリーマンショック最中の開発だから仕方ないのか。
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241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:06:24.06 ID:ZTsSOBq+01212 - 愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
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242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:06:33.04 ID:ZTsSOBq+01212 - ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい
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243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:06:42.64 ID:ZTsSOBq+01212 - なので次は高級感を諦めてES買う予定。
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244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:06:51.50 ID:ZTsSOBq+01212 - 先代GSから現行GSに乗り換えたけど、騒音レベルはかなり悪化してるよ。
今やコストダウンの塊。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:07:01.48 ID:ZTsSOBq+01212 - ES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を主旨とする初代セルシオ系譜の高級車の価値観と相容れず
クルマは内外装や装備で立派を装ってぼったくり価格になったものほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:07:10.56 ID:ZTsSOBq+01212 - ES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオの系譜の高級車の価値観と相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:07:19.89 ID:ZTsSOBq+01212 - 私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものかを理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:07:28.93 ID:ZTsSOBq+01212 - 単なる高額車!? それとも高級車!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/49651
多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:07:37.83 ID:ZTsSOBq+01212 - アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:07:48.01 ID:ZTsSOBq+01212 - 演技か素かしらねーけど、頭悪すぎてズレたレスしか返ってこない8d-をNGに入れた
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251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:07:57.24 ID:ZTsSOBq+01212 - 駆動方式スレでも立てて移動したら？
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:08:06.52 ID:ZTsSOBq+01212 - ﾜｯﾁｮｲ e38d-XWblは頭が悪い
相手するのはやめだ
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:08:15.86 ID:ZTsSOBq+01212 - ES はFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオの系譜の高級車の価値観と相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:08:25.01 ID:ZTsSOBq+01212 - ニュルブルクリンク最速記録を達成
https://jp.autoblog.com/2011/09/07/lexus-lfa-nurburgring-package-time-attacked/
これが
FR
フロント ダブルウィッシュボーン
リヤ マルチリンク
の力というもの
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:08:34.96 ID:ZTsSOBq+01212 - 結局Lマークの見た目だけで騙せるお安い客なんだろうなｗｗｗ
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:08:44.19 ID:ZTsSOBq+01212 - FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られると言ってるのに
FR
フロント ダブルウィッシュボーン
リヤ マルチリンク
の車を持ち出してくるとか意味不明
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:08:53.32 ID:ZTsSOBq+01212 - 中古セルシオゼロクラ乗りの貧民の頑固ジジイにそんな柔軟性はないぞw
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:09:03.28 ID:ZTsSOBq+01212 - 【レクサス ES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
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259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:09:11.86 ID:ZTsSOBq+01212 - 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車、最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:09:21.50 ID:ZTsSOBq+01212 - レクサスES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
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261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:09:30.73 ID:ZTsSOBq+01212 - 愚者は経験して学び賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:09:39.92 ID:ZTsSOBq+01212 - しかし…
車関係ないけど見積もりシミュレーションのUIクソだな
なんであんな使いにくく改悪したんだ
上の表示邪魔すぎ
選択しにくくてかなわん
以前の方がいいだろ
誰やねん作ったアホと通したアホはw
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263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:09:49.19 ID:ZTsSOBq+01212 - 来年の今頃に月販1000台を維持してたらすごいよなｗ
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264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:09:58.21 ID:ZTsSOBq+01212 - アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:10:09.45 ID:ZTsSOBq+01212 - 多くのメーカーが「これからは高級セダンもFFだ」と考えていたが、結果としてそうはならなかった。
その理由として考えられるのは、FFの根底にある“合理性”という本質が、高級車の価値観と相容れなかったためだと思われる。
高級であること、あるいは贅沢であること。それをクルマで商品化するには、極論すれば「どれだけムダをやるか」に行き着く。
大きなボディ、強力なエンジ ン、趣向を凝らしたインテリア。
こういう方向性でクルマを造るなら、FFとFRの優劣は逆転する。
技術革新厨はこういう価値観を持ちあわせていないから失敗の原因を理解できていない
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:10:17.51 ID:ZTsSOBq+01212 - 愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ
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267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:10:26.75 ID:ZTsSOBq+01212 - ﾜｯﾁｮｲ 838d-が言うには
ESは臭いものに蓋をする思想でNVHを抑え込んでいるらしい
＞＞88
ESが近づいていった（）というLSの高祖父であるセルシオの「源流主義」思想を捨て去っているとは恐れ入った
さすがコストダウン車
クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg
カムリ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg
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268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:10:35.84 ID:ZTsSOBq+01212 - V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.16■■
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:10:44.81 ID:ZTsSOBq+01212 - 新型スープラ
BMの3リットルエンジンでトヨタの直6回帰第一段
https://response.jp/article/2018/10/24/315357.html
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270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:10:54.83 ID:ZTsSOBq+01212 - ﾜｯﾁｮｲ 838d-は頭悪そうだからまともに相手にしないほうがいい
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271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:11:04.18 ID:ZTsSOBq+01212 - ﾜｯﾁｮｲ 838d-VNEZは頭悪そうだからまともに相手にしないほうがいい
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272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:11:13.41 ID:ZTsSOBq+01212 - 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
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273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:11:22.70 ID:ZTsSOBq+01212 - 雪がよく積もる北国のお猿さん達はレジェンドかES乗ればいいやん
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274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:11:31.93 ID:ZTsSOBq+01212 - ﾜｯﾁｮｲ838d-VNEZは
ESが30年間日本で発売されなかったのは技術革新がなかったからとか
見当違いのレスばかり
黙ってろ
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275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:11:41.76 ID:ZTsSOBq+01212 - レクサスの乗り心地はバタバタしてるよな
日本車特有の安っぽい乗り味
でも日本車だから仕方ないか
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276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:11:50.73 ID:ZTsSOBq+01212 - 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
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277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:12:00.34 ID:ZTsSOBq+01212 - 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
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278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ dff4-5Qju [114.144.3.222])[sage]：2019/12/12(木) 21:12:09.69 ID:ZTsSOBq+01212 - 直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスです。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
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