- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:25:58.89 ID:2h0FUEJf0 - 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:26:08.60 ID:2h0FUEJf0 - レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う
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176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:26:18.63 ID:2h0FUEJf0 - 田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね
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177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:26:28.72 ID:2h0FUEJf0 - 最小回転半径
クラウン 5.3
GS 5.5
LS 5.5
カムリ 5.9
ES 5.9
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178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:26:38.64 ID:2h0FUEJf0 - GS乗りだけどそこまでは興奮してないかな？
ただ、GSからの乗り換え先としてレクサスでは単純にESしか選択肢がないのも事実。
で、試乗してみたら「あら、FFでもありじゃない？」と思わされたのは事実。
ただ、GS後期と得られるものはそんなに変わらないので、乗り換えるほどじゃないな、という結論。
というわけでGSの車検取ったので、あと2年間ゆっくり考えます。
できれば次期ISが出てからそれにするか、ESにするか考えたい。
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179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:26:49.92 ID:2h0FUEJf0 - FFだけどそれを微塵にも感じさせない上質の仕上がりを見せたのがESということを言いたいのでしょうね。
また、外観もFRのLSに似せることも可能だということを証明して、且つLSより広い後部キャビン空間を実現した最高レベルの車の登場にやや、興奮しての連投になっていると思います。
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180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:26:58.99 ID:2h0FUEJf0 - なんかゴチャゴチャ書いてるのいるが、要するにESより乗り心地悪いドイツ車ってゴミじゃんって話だよね？
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181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:27:08.97 ID:2h0FUEJf0 - 今日レクサス行ってきた
ES納車来年4月になると言ってたわ
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182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:27:18.64 ID:2h0FUEJf0 - アウターミラー付けて、ドラレコやレーダー付けたらコックピットみたいで格好いいよね。
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183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:27:28.50 ID:2h0FUEJf0 - 北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する
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184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:27:38.96 ID:2h0FUEJf0 - 北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売
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185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:27:48.77 ID:2h0FUEJf0 - 北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:27:58.90 ID:2h0FUEJf0 - 北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:28:08.57 ID:2h0FUEJf0 - http://i.4cdn.org/o/1543333814213.jpg
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188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:28:18.87 ID:2h0FUEJf0 - 10月中にＥＳ契約した人で、納車時期の連絡来た人いる？
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189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:28:28.96 ID:2h0FUEJf0 - V8もバランス的にはイマイチ
やっぱ直6かV12だな
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:28:38.72 ID:2h0FUEJf0 - このスレで扱われているES300hはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:28:48.63 ID:2h0FUEJf0 - 直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。
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192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:28:58.64 ID:2h0FUEJf0 - V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。
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193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:29:08.55 ID:2h0FUEJf0 - V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:29:18.94 ID:2h0FUEJf0 - しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス･ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。
つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。
もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。
直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです
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195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:29:29.69 ID:2h0FUEJf0 - 一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか？
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。
つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。
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196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:29:39.57 ID:2h0FUEJf0 - http://livedoor.blogimg.jp/imamasa003-bokunorowaremon/imgs/3/8/3835a116.jpg
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197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:29:49.50 ID:2h0FUEJf0 - 乗り心地最高とか舞い上がってるけど、
「井の中の蛙大海を知らず」だな。
乗り心地がダメダメだったから、
メーカーがMCでショックアブソーバー変更してきたこと知らないのか？
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198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:29:59.63 ID:2h0FUEJf0 - 八百屋ならEクラスワゴンだな
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199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:30:09.86 ID:2h0FUEJf0 - 八百屋がレクサスなんか乗るなよ
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200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:30:18.66 ID:2h0FUEJf0 - ＩＳくらい自分の金で買えよ。
せこい奴だと思われるよ。
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201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:30:28.66 ID:2h0FUEJf0 - ISくらいポケットマネーで買えないような会社のオーナーですか？
あなたにはもっと安くて小さい車がお似合いですよ（ﾌﾟ）
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:30:38.48 ID:2h0FUEJf0 - 経費で落とすんだったらＨＶじゃなくても。
どうせガソリン代も会社持ちでしょ。
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203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:30:48.76 ID:2h0FUEJf0 - IS300hも経費で落としてましたがなにか？
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204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:31:01.29 ID:2h0FUEJf0 - GSくらいまでは個人で買え。
LSを個人で買うのは馬鹿。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:31:08.97 ID:2h0FUEJf0 - 経費でES買うとか、どんな弱小だよ
経費で買うならLSだろ
Eセグメントは最上級パーソナルセダンだろ
カンパニーカーは普通Fセグメントだわ
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:31:19.51 ID:2h0FUEJf0 - オマエラ2人ツンデレだろ
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207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:31:29.06 ID:2h0FUEJf0 - バカを相手にするな、他人から見たら2人ともキチガイに見える。やめとけ。
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208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:31:38.46 ID:2h0FUEJf0 - お前がニートと経営者どちらだと思う？と聞かれたらニートと答える人の方が多数だろなw
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209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:31:48.81 ID:2h0FUEJf0 - 経費で落とす人が200万が許容範囲とか普通言わんと思うが…
設定めちゃくちゃだなあんたw
トヨタ系の外装部品屋勤めの設計程度がいくら稼いでるか知らんがw
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210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:31:58.54 ID:2h0FUEJf0 - 俺事業経費で今GSだけど、個人所有者はプリウスだぜw
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211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:32:09.46 ID:2h0FUEJf0 - ワロタw
レクサスのセダンを経費じゃなくて自腹で買うのかwww
それ、ただの馬鹿だろう。煽りじゃなくマジで。
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212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:32:18.41 ID:2h0FUEJf0 - ESクラスの購入層は経費よりそっちの方が多いでしょw
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213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:32:29.48 ID:2h0FUEJf0 - てか、年収の5%ってなんだ？
お前自腹でレクサス買うのかwww？
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214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:32:40.39 ID:2h0FUEJf0 - 俺は預金の5%なら「たかが」かな。
クルマに200万余計に払うのは許容範囲。
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:32:48.71 ID:2h0FUEJf0 - 私の感覚だと年収5%くらいだわ
たかがと言える金額はw
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- ■■レクサス LEXUS ES Vol.15■■
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:32:59.14 ID:2h0FUEJf0 - 一般人だもんそりゃ800万をたかがと言えるような金持ちではないよw
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217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:33:11.47 ID:2h0FUEJf0 - そりゃ私みたいな一般人からしたら高額だし
乗り心地や性能や内装の質感は良ければ良いほどいい
さして興味ないものに800万近く金かける心理の方がわからんなー
私なら必需品程度の認識でさして興味ないなら必要最低限の金しかかけんがw
それこそトヨタの低価格車で十分だわ
カローラとか
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218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:33:18.62 ID:2h0FUEJf0 - 9月にL注文済みだけど、みんな性能やらなんやら拘りが凄いな
たかが車なのにな
見てて面白いけど
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219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-S/NQ)[sage]：2019/10/01(火) 21:33:29.54 ID:2h0FUEJf0 - クラウン3.5はあんま売れてないって
トヨタで欲してる客いないんだな
マジェだけでも残してくれたらクラウンにしたのに
性能よりサイズが小さくなったのが気に入らない
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