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521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 19:34:48.61 ID:C5zw/AwOa0501 - コンセプトカーの内部写真とか言うアホ誰かと思ったら毎度のPHV外充電きちがいかw
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528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 20:30:45.62 ID:C5zw/AwOa0501 - >>524
でも君の上げたグラフではピークに比べて火力は5パーセントとは行かなくてもごく僅かになってるけどそこはどうなん？
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531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 20:44:05.34 ID:C5zw/AwOa0501 - >>529
https://i.imgur.com/EFpPmHP.jpg
こう言うことじゃ無いのか？
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533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 20:47:29.26 ID:C5zw/AwOa0501 - >>532
いや、このグラフを出してきて、火力は5パーセントどころでは無いよって言う根拠が謎で。
全需での話をしてた？
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535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 20:52:53.70 ID:C5zw/AwOa0501 - >>534
5パーセントくんは火力発電の話をしてたからズバリ10パーセント以下の資料持ってきたのなって思ったんだがw
持ってくる資料間違ってると思うw
今現在の話で行くなら、
火力の割合が大半を占めているが、その各火力発電の下げ代以上の需要が夜間にあるかどうかだな
グラフ探してきてw
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538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 20:58:53.44 ID:C5zw/AwOa0501 - >>536
多分君5パーセントくんの話理解できてないと思うw
5パーセントくんが夜間は日中の5パーセントの需要になると思って書いてるならおかしいけどw
俺は火力発電の出力の5パーセントという意味で書いてあるのかと取ったが。まぁそれも原子力止まってる今は火力大半だから間違ってるんだけどな。
それの指摘に5パーセントくんにどんぴしゃりのグラフ持ってきて5パーじゃ無いだろって書いた君は全需要の5パーセントと受け取ってたのかなと。
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539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:02:14.88 ID:C5zw/AwOa0501 - >>537
実際下げ代って今は何パーセントくらいなん？
今は天然ガスや石炭の小規模発電所で大出力少数ではなく数多い傾向だから下げ代調整はしやすいから夜間需要に合わせた出力は取りやすそうだけど。
俺は持ってきたグラフの何を見て否定したのかが知りたいだけだぞw
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541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:06:00.73 ID:C5zw/AwOa0501 - >>439
この人な。
火力発電は夜間は出力の5%しか供給していない。
下げ代考えると40パーセントは燃料炊いてるから余力があるってこの人は言ってるのかと。
グラフ目盛りは打ってないが目測10パーかそこら。それなりに根拠のあるグラフをあえて君が持ってきたからなんでこれを持ってきたんだ？と気になっただけでw
個人的にはもう少し低出力でもいけそうな気はするから40パーが本当かは知らんけど。
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543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:13:37.51 ID:C5zw/AwOa0501 - >>542
反論出来なくなった系かw
火力の出力でなくて需要の話と思って
昼間需要の半分くらいは夜間需要あるだろwって持ってきたグラフじゃ無かったのか？w
40パーセントの下げ代が本当か嘘かは俺もわからんが嘘というなら本当はどれくらいなん？
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547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:20:03.65 ID:C5zw/AwOa0501 - >>545
論理的に指摘してる事をそんな反応しか出来てないだけで俺の勝ちでは無いけど君は負けだよ。
そう言う時は、
昼夜需要差の話と思ったからこのグラフ出したわ。
でも、今は火力の割合が大半だから40パーセントまで下げても夜間需要に余裕は無いよね。
って間違いを認めてから再度議論に戻る事。
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548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:22:37.88 ID:C5zw/AwOa0501 - >>546
そこは俺もわからんが、火力はって命題を火力発電に絞った書き方を冒頭にしているから俺は火力の出力と需要の話と取ったがな。
そこの反論に5パーセントくんの言う通りのグラフ持ってきたからなんだろうと気になっただけw
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550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:25:46.34 ID:C5zw/AwOa0501 - >>549
そういやPHVのバッテリーがラゲッジにあるのは現時点ではベストとか言ってる人居たがやっぱりトヨタもフロアに置いてるな
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552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:30:24.47 ID:C5zw/AwOa0501 - >>551
理解できないなら別にいいよ。
多分頭に血が上ってるだけだろうけど。
>>546
このレスで昼夜需要の話と思ってたって事はわかったし、それならあのグラフ持ってきたのもわかるしな。
俺は火力出力の話と取ったから疑問が湧いただけで。
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557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:45:59.02 ID:C5zw/AwOa0501 - >>553
俺は5パーセントに近いグラフ持ってきて全然違うって言う君の意図が知りたかっただけだって。
現実の下げ代どれくらいか知りたいがそれは答えてくれなさそうだな
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560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:48:34.11 ID:C5zw/AwOa0501 - >>556
ホンダはPHVでもフロアじゃなかった？
重量物はより低くより中心にって基本事項考えるとベストでは無いよな
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562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 21:52:07.64 ID:C5zw/AwOa0501 - >>559
知らないなら素直に言えばいいのにw
脊髄反射で5%や40%は嘘！とか言うからダメなんだよ
嘘！と言い切るならじゃあ正解は？と疑問が生じるのは当然。
マウント取る時は喜んでグラフ持ってくるのに逆に聞かれたら逃げるじゃあな
まぁ、その持ってきたグラフもちょっと違ったんだけどw
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566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:00:02.99 ID:C5zw/AwOa0501 - >>563
わからない？
発電の火力最大出力と下げ代、夜間供給量の話と昼夜需要差の話はもう流石にOK?
今言ってるのは、5パーセントくんの言う、火力発電は調整発電で出力下げても40パーセントまでしか下げないという意見に対し、嘘と言い切った君の根拠はと。
それは俺も答えを知らないから何%が正解なの？と言う純粋な疑問。
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568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:02:59.13 ID:C5zw/AwOa0501 - >>567
なかなか理解出来ないから丁寧に書いてあげたんだけどなぁw
・火力発電の下げ代は最大出力から何%が正解？
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570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:09:08.82 ID:C5zw/AwOa0501 - >>569
何でそこで明確な答え出さないんだw
石油火力は何%、石炭なら何%、とまでは答えなくて良いけど最小20パーセントまで下げれるとかなんか具体的なのは無いの？
必死にググってるのかと思ったのにw
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572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:17:29.53 ID:C5zw/AwOa0501 - >>571
具体的に出てる数字に反論する時は数字出すものだぞw
PHVが40キロしかEV走行出来ない！って言い張ってた奴いた時は70キロは走るとか具体的に反論してただろ
ではそちらの思う論点を箇条書きでよろしくw
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575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:28:08.93 ID:C5zw/AwOa0501 - >>573
箇条書きの仕方にフイタw
文書段落変えて頭に・付けただけじゃね？w
それ一つ一つが論点って事？w
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577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:37:03.39 ID:C5zw/AwOa0501 - >>576
それを箇条書きと呼ぶのはかなり問題がありそうだがw
会社じゃもちろん大学のレポートでも即返却されるぞw
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580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:48:34.66 ID:C5zw/AwOa0501 - >>578
それ箇条書きでないからw
レポートとか書いた事ないのかな？
中高くらいでも箇条書きくらいすると思うんだが
・5%は昼間需要差と火力供給電力差のどちらを指していたのか
・仮に供給電力差を指していたとして、発電比率が明確では無い状態で5%に妥当性があるのか。
って事で良いのかな？
・それは間違い
・なので全て無理
の箇条はギャグとして受け取っておくw
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582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 22:52:25.70 ID:C5zw/AwOa0501 - >>581
箇条書きについてはそれ以上言うと君が恥ずかしすぎるからやめておけw
アラフォーのおっさんではあるけど君マジで中学生くらいなんかな
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585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 23:00:42.06 ID:C5zw/AwOa0501 - >>583
君のぶった切り文書箇条書きにまとめてあげたのになぁ
%振ったのは、？付けてるようにこの部分が5パーセントくんの言う各数字が当てはまる部分であろうと言う意味だ。
明確な数字を指し示してるわけではなく対応部分を指してるだけ。
ちなみにフツーの大卒だよ。
君こそその箇条書きを教わった学校はどこだw
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587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 23:07:40.93 ID:C5zw/AwOa0501 - >>586
論点の箇条書き、どちらが正しいか。
1.
・5パーセントくんはその名の通り夜間の電気需要が昼間の5%だと思っているから
・それは間違い
・火力発電単独の需要を言いたかったとして
・地域で水力や原子力の比率は違うのに
・5%だと決めつけるのは無理すじ
・なので全て無理
2.
・5%は昼間需要差と火力供給電力差のどちらを指していたのか
・仮に供給電力差を指していたとして、発電比率が明確では無い状態で5%に妥当性があるのか。
これわからなきゃマジで小学生以下だよ
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592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 23:24:58.82 ID:C5zw/AwOa0501 - >>589
お前は箇条書きでも無いものを箇条書きと言い張ってるもっとヤバい状態だぞw
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595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (Hi!REIWA Sa4d-yvMI [182.251.249.35])[]：2019/05/01(水) 23:26:54.25 ID:C5zw/AwOa0501 - >>588
火力発電の出力と夜間供給電力の話だよね？
なんか夜間需要が昼の5パーセントと読み取って反論してる人が居てごちゃごちゃとw
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