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705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 00:38:15.61 ID:bdfm9ftP0 - >>703
レクサスは高級車ではなく高額車だから。
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715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 09:06:18.32 ID:bdfm9ftP0 - >>704
例えばそのトーションビームになった某車よりも後部座席の乗り心地が悪いんだから、UXの開発は何やってんのって話だよね。
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716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 09:09:51.98 ID:bdfm9ftP0 - >>713
加古が方向性を間違えて自分のこだわりを出し過ぎたよね。
チームも加古の言いなりで動いたっぽいし、その辺周りに助言をできる人がいたら、もう少し違った方向に進むことができていたのかもしれないけど。
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722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 09:56:43.49 ID:bdfm9ftP0 - >>720
それだけじゃないだろうけど、焦りは当然あるだろうね。
しかもそのリセールも、値引きない分、実際は他社とたいして変わらないという事実も判明してしまったし。
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726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 10:06:17.97 ID:bdfm9ftP0 - >>723
えっ！？
ディーラーではできないと説明されたよ！？
他の車種と間違えてない？
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728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 10:16:52.01 ID:bdfm9ftP0 - >>725
すまんな、全然違う。
期待に応えられなくてごめんなw
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729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 10:17:20.42 ID:bdfm9ftP0 - >>727
お前は相変わらずだなw
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738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 12:22:11.66 ID:bdfm9ftP0 - だから、レクサスは高額車であって高級車ではないと何度言ったら。
>>343
＞日本に高級車なんてものは存在しません
＞存在するの高額車です
＞
＞https://bestcarweb.jp/feature/column/2600
＞
＞なぜ日本車は「高額車」はあっても「高級車」はないのか？
＞本稿タイトルにある「日本車は、高額車はあっても高級車はない」という話、レクサスが日本に上陸してから13年たっても、日本車に関してはよく言われることです。
＞ それはなぜなのか？ 何が足りないのか？
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740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 12:48:04.24 ID:bdfm9ftP0 - >>739
景気云々の視点ではなく、モノに対しての適正価格という意味でも考えてみよう！
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744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 14:53:57.60 ID:bdfm9ftP0 - >>741
悪いが話がズレてるような気がするわ。
オレは昔と比べての価格の話とか、今の収入が上がってるとか、そういう観点からレクサスの価格を言ってるのではない。
その「モノ」に対して、それに見合った価格なのか、それを考えたときに、レクサスは価格相応なモノではないから、高級車ではなく高額車だと思っている。
そして、そのレクサス車の中でもUXはその顕著な例だと思う。
741さんが言うことも分かるよ。買えないとか、背伸びして無理して買うとか、それで高いとか愚痴るとか、そういう人等は他のメーカーでどうぞだと思う。
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745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 14:54:51.07 ID:bdfm9ftP0 - >>742
妥当・・・ではないかなw
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748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 15:23:39.45 ID:bdfm9ftP0 - >>746
レクサスが売れて困るのはユーザーを取られるライバル社が一番だろ
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752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 16:59:14.24 ID:bdfm9ftP0 - >>751
お前がそう思うならそれでいいんじゃないか？人それぞれ。
オレはUXの価格設定はモノに対しての相応の価格ではないと思うと言っているだけ。
しかもオプション込み500万円だとほとんどオプションも組み込めてないから、個人的にはますますモノに対しての価格ではないと思うがw
中途半端に500万円程度に収めたUXより、フルオプ600万円のUXの方がまだモノに対しての価格と説明はつくと思うぞw
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757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 19:12:32.46 ID:bdfm9ftP0 - >>753
初めからCTを廃止にして、本気のハッチバックに向かっていればよかったのに。
結果的にCTにしてもUXにしても、それぞれのカテゴリーで中途半端なモノになってしまっている。
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759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 19:21:53.00 ID:bdfm9ftP0 - >>756
そんなこと分かってるw
それを踏まえてそれでオレは、そもそもモノに対しての価格で考えると500万なり600万なりの価値がないと言ってる。
価値があると思うならそれでいいんじゃない？思う人、思わない人、それぞれいるもんだと思うよ。
収入が増えた、開発費が増えた、人件費が増えた、だから本来400万しか価値のないものに、500万600万の価格設定して、それは適正価格ではないよね。
本当に簡単な例えだけど、800万の価値があるモノに800万の値付けをしたら高級車だけど、500万の価値しかないモノに800万の根付をしたら高額車。
それに似たことをしているのがレクサスであり、そのような一例がリンク先記事にも書いている。そしてそれが顕著だなと思ったのがUXという個人的な意見。
https://bestcarweb.jp/feature/column/2591
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760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 19:25:20.68 ID:bdfm9ftP0 - >>758
あなたの意見に完全に同意する。スッとした、ありがとう。
オレもうまく説明できてなかったと反省。だから急に二、三人の方に噛みつかれたのかと。
その一行目、他社比較をしていたか、レクサスしか見てないか、確かにそれで思考がまったく変わってくるね。
そこの説明ができなかった自分に反省します。
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761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 19:27:24.41 ID:bdfm9ftP0 - >>758
あと、ISのフルモデルチェンジは今年末って、この前ディーラー行ったときにうちの担当営業が話してたよ。
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763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 20:14:36.75 ID:bdfm9ftP0 - >>762
担当営業はおっさんではなく、30代だろうと思われるおねえさんねw
雑談の中での話だったけど、断言と言えば断言だし、ディーラーが持ってる情報からの予測だと言えば予測だろうし、販売店としてある程度の情報は持ってて言ってるんじゃない？
オレもそういうもんだと思って、「ああそうですか」って感じで返しただけだし、いちいち「それは断言ですか？」「確定ですか？」なんて聞くほどISに興味がないのでw
もしあなたがISフルモデルチェンジが気になるなら明日にでも担当営業に聞いたらいいじゃない？
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766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ab91-GqOd [113.39.93.17])[sage]：2019/03/02(土) 20:51:38.51 ID:bdfm9ftP0 - >>765
NXの年次改良も知ってるよ。でもそのどれも興味はないや。
せっかく教えてくれたのにすまんな。
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