- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 00:07:03.65 ID:vZBY2hTf0 - デリヘルの送迎車だろ
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- 【MAZDA】マツダ2代目(KF)CX-5 Vol.55【SKYACTIV】
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 00:08:44.16 ID:vZBY2hTf0 - 確かに俺は年収750万しかない貧乏人だからな
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- 【TOYOTA】カローラ ツーリングスポーツ Part3
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-W5e4)[sage]：2019/03/01(金) 00:11:30.74 ID:vZBY2hTf0 - >>193
発売前の車のスレに何か月も居座ってるようなお前らが9年も同じ車に乗り続けられるの？
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 00:17:39.99 ID:vZBY2hTf0 - >>525
https://i.imgur.com/7bSOj35.jpg
そうだな
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 00:21:00.43 ID:vZBY2hTf0 - >>525
https://i.imgur.com/z45tmnr.jpg
だろうね
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 00:24:18.64 ID:vZBY2hTf0 - https://i.imgur.com/AbmDwy6.jpg
涙ふけよ
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 00:50:55.80 ID:vZBY2hTf0 - ジャックスカードってところがマツダレベルが限界感なのを後押ししてる
乞食御用達の高還元といわれる漢方スタイルカード、REXカード、Reader'sカードExtremeカード
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 01:00:56.54 ID:vZBY2hTf0 - https://i.imgur.com/IOQVumY.jpg
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 01:07:03.22 ID:vZBY2hTf0 - >>548
543が合ってる証拠は？
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- 【MAZDA】マツダ2代目(KF)CX-5 Vol.55【SKYACTIV】
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 01:16:52.45 ID:vZBY2hTf0 - 老後破綻で生活保護逝き
老いぼれてから社会のお荷物になって質素倹約で納税してきた一般人に迷惑かけるなよ
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 01:22:26.19 ID:vZBY2hTf0 - 仮に1億持ってたとしてもアクセラしか乗れない時点でたいしたことない人間
おそらく遺産か土地相続で湧いてきた金だろう
給与と相場の利益（プラスだったら）足した年間所得はアクセラ限界並みなんだろうね
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- 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part13
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-W5e4)[sage]：2019/03/01(金) 02:17:40.20 ID:vZBY2hTf0 - >>677
アメリカの期間工のほうが日本の期間工の2倍もらってるという点については？
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:23:47.37 ID:vZBY2hTf0 - クルマは本当に高くなったのか？ (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/news055.html
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:25:03.16 ID:vZBY2hTf0 - 若者がこぞってクルマを買った背景としては、当時の世相もある。
毎年当然にベースアップがあって、特に新卒入社直後の数年は1万円以上の昇給も少なくなかったから、
返済を始めてみれば毎年1万円ずつローンが軽くなっていく。そういう計算が成り立った時代だったのだ。
だから、手元に現金がなく、給料が少なくても、多くの若者が新卒入社と同時にクルマを買った。
そういう消費が回り回って、企業が利益を上げ、それがまた給与になって戻って来るのが好景気の良いところだったのだ。
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:26:14.76 ID:vZBY2hTf0 - ところが、今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給20万円なら年収240万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。
ローンなんて組みたくなるわけがないし、非正規雇用ならローンの審査を通らない可能性もある。
落とされたショックを考えれば、余計申し込みたくなくなるだろう。
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:30:23.71 ID:vZBY2hTf0 - https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/ikeda02_mf.jpg
日米欧の名目賃金の推移
プレリュードは1982年デビューなので、この資料の起点からさらにさかのぼること13年前の物価なのだが、
そこには目をつぶって、あくまでも目安として当時の価格にこの名目賃金の比率を掛けてみる。
170万円の現在価値は各国でどのくらい違うのか。
米国では307万円、欧州では254万円、日本では148万円になる。
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:31:37.73 ID:vZBY2hTf0 - 今、日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。牛丼が一杯380円という水準はOECD加盟34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。
筆者の友人に企業再生コンサルタントがいる。多くのリゾート物件再生を手掛けてきた彼に話を聞いて驚いた。
少し前から、ニセコのスキー場にはオーストラリアやニュージーランドからの旅行者が多数押し寄せている。
外国人旅行者はスキー場の2300円のカニ・ラーメンを「日本は物価が安い」と喜んで食べているという。
驚くべきことに、この店ではこのカニ・ラーメンが一番人気のメニューだと言うのだ。
こうした旅行者のおかげでニセコでは物価がぐんぐん上昇している。
マンション価格も坪単価600万円に達しているという。ニセコの山の中のマンションの坪単価が山手線目黒駅前のタワーマンションに匹敵するのだ。
もちろんこれが平均的な話なのかと問われればそうとは言い切れない。
欧米ではスキーは富裕層の遊びである。ましてや海外にスキー旅行に出掛けるともなれば選ばれた人々なのだろう。
とはいえ、彼らはそういう富裕層だからこそ母国と日本しか知らないわけではない。
あちこちのリゾートで遊んだ末、日本の物価が安いと言っているのだ。
だから、こうした外国人にヒヤリングすると、2300円のカニ・ラーメンでは飽き足らず、ミシュランの星付きレベルのレストランがなぜニセコにないのかと尋ねられるらしい。友人は「夏の間どうやって生きていくのか」と苦笑いするが、それほど世界から見て日本の物価は低い。
もう少し普通の例を見てみよう。大手町あたりのサラリーマンが昼食にちょっと良いものを食べたとする。
それでもせいぜい1000円から1500円というところだろう。
ところがロンドンあたりで同じ感覚で食事をすると2500円から3000円の相場になっているという。
今や日本の物価は全く先進国水準ではない。
そこにグローバル価格の商品を置けば割高に見えるのは当然のことになる。
クルマは高くなった。ただし日本人にとってだけだ。
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:32:50.14 ID:vZBY2hTf0 - ではどうすべきなのか。日本人はデフレ経済に慣れすぎた。
2500円のランチを普通に食い、300万円のクルマをポンと買うようになれば、物価は急速に先進国水準に戻るだろう。
だが、それを消費者に丸投げされても困る。
筆者自身もとても2500円のランチは食べられない。
牛丼にトッピングして500円オーバーになっただけで、ちょっと節約が足りていない気分になる。
では企業が賃金を上げればいいのか。それができればいいが、企業の側にも都合はある。
バブル崩壊以降、人件費に圧迫されて窮状に陥った記憶が骨身にしみている。
厳しい労働法規のせいで、正規雇用人件費の弾力性がゼロなのだ。
慎重にならざるを得ない。鶏が先か卵が先かの話そのものだが、企業が賃金を上げないから消費が伸びず、消費が伸びないから賃金が上がらない。
日本の労働者の質は高い。世界に冠たるサービスを安い賃金で提供する状況にすっかり慣れてしまっているのだ。俯瞰（ふかん）的に見れば、製品やサービス、労働のクオリティを正しく評価し、対価を支払える人が減ったことがその原因であることはほぼ間違いない。
では、それを解決するにはどうすべきなのかという決め手が今のところどこにもないように思える。
企業は適正な人件費を払わず、顧客は商品やサービスに適正な対価を支払っていない。
教育の問題と言えばそうなのだが、それを誰がどこでやるのか。その先が見えてこないのだ。
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:34:59.41 ID:vZBY2hTf0 - http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/8/28252_1635_745e908e8bae4e81049ec3f7739b8f98.jpg
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 02:40:30.15 ID:vZBY2hTf0 - 日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。牛丼が一杯380円という水準はOECD加盟34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。
私の友人に風俗業界プロデュースのコンサルタントがいる。多くのソープランド店舗プロデュースを手掛けてきた彼に話を聞いて驚いた。
少し前から、ある地方の風俗街には中国や東南アジアからの旅行者が多数押し寄せている。
外国人旅行者はソープランドの3時間20万円のVIPコースを「日本の風俗は価格が安い」と喜んで支払っているという。
驚くべきことに、この店ではこの最上級のVIPコースが一番人気のメニューだと言うのだ。
こうした旅行者のおかげでこの地区では物価がぐんぐん上昇している。マンション価格も坪単価600万円に達しているという。
リゾート地とは言えマンションの坪単価が山手線目黒駅前のタワーマンションに匹敵するのだ。
もちろんこれが平均的な話なのかと問われればそうとは言い切れない。欧米では女遊びは富裕層紳士の嗜みでもある。
ましてや海外に買春旅行に出掛けるともなれば選ばれた人々なのだろう。
とはいえ、彼らはそういう富裕層だからこそ母国と日本しか知らないわけではない。
世界各国の風俗で遊んだ末、日本の女は安いと言っているのだ。
だから、こうした外国人にヒヤリングすると、20万円のフルコースでは飽き足らず、
5つ星付きレベルのスイートルームでのプレイがなぜここにないのかと尋ねられるらしい。
それほど世界から見て日本の物価は低い。今や日本の売春価格は全く先進国水準ではない。
そこに世界共通価格のサービスを提供すれば割高に見えるのは当然のことになる。女は高くなった。ただし日本人男性にとってだけだ。
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 04:22:53.96 ID:vZBY2hTf0 - 都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならビームでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いトーションビームの馬脚があらわになるけど
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
評論家にも忖度があってネガ発言を自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 04:28:01.57 ID:vZBY2hTf0 - 評論家のインプレでは
若干奥歯に物が挟まった口ぶりで
「トーションビームでも全く遜色がないフラットな乗り心地」とかの高評価レビューばかりになるんだろうな
そんで来年アテンザが出れば
「やっぱりMAZDA3とは懐の深さが違う、やはりリアサスペンションはマルチリンクに一日の長がある」とかの評になるだろうね
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 05:15:47.02 ID:vZBY2hTf0 - よくないらしい
軽自動車や社用車ならともかく個人のもつ乗用車は
女性によく見られたい、男相手に舐められたくないものとして買うことが車種選びの動機のほぼすべてを占めると言っても過言ではない
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- 【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.16【AXELA？】
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 07:40:23.98 ID:vZBY2hTf0 - >>567
お前の株の銘柄分析よりは切れ味は鋭いだろうな
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 07:42:51.68 ID:vZBY2hTf0 - A180とカロスポはどっちが各上ですか？
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- 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part13
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-W5e4)[sage]：2019/03/01(金) 07:58:40.94 ID:vZBY2hTf0 - >>683
ひどい車だとオプションでもつけられなくしてそのグレードを諦めさせて1グレード上に誘導する商法まである
客寄せ用に利益ほぼゼロで一番安い値段付けてるグレード
例えばプリウスEとか
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- 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part13
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-W5e4)[sage]：2019/03/01(金) 08:01:46.05 ID:vZBY2hTf0 - 最廉価グレードとかになるとわざわざ手間とコスト掛けてまでわざとみっともなく、かっこ悪く、時代遅れにしつらえることがあるんだよね
例えばプッシュスタートのほうが低コストなのにわざわざ1グレードのためにキーシリンダーにしたり
最廉価グレードのためだけにテールランプの電球バージョン（他グレードはLED）を用意したり
何故コスト掛けてまでわざわざ商品力を削ぐようなことをするかと言えば
客寄せのためにコスト割れで安いプライスタグを掲げてるからそのグレードが売れたら困るから
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- 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part13
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-W5e4)[sage]：2019/03/01(金) 08:03:21.82 ID:vZBY2hTf0 - 100ハイエースの廉価グレードの黒グリルは上級グレードのメッキグリルを
黒塗装仕上げにしたもので、上級グレードのメッキグリルよりもコストがかかっている。
トヨタってのは安車は金掛けてまで格好悪くする会社だからね
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- 【MAZDA】マツダCX-8★37列目【3列SUV】
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 08:08:06.77 ID:vZBY2hTf0 - 宵越しの金は持たない生活してればな
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- 【MAZDA】マツダCX-8★37列目【3列SUV】
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 08:57:52.30 ID:vZBY2hTf0 - 持ち家をリフォームする金も貯めずに車につぎ込んでたら買えなくはないだろう
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- 【MAZDA】マツダCX-8★37列目【3列SUV】
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 09:00:48.33 ID:vZBY2hTf0 - そのうち維持できなくなって土地を二束三文で売りに出し
2LDKの築20年鉄骨3階建ての賃貸暮らしに変わる
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- 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part13
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-W5e4)[sage]：2019/03/01(金) 09:03:06.35 ID:vZBY2hTf0 - https://i.imgur.com/9cemK02.png
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- 【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part13
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f2b-W5e4)[sage]：2019/03/01(金) 09:03:50.88 ID:vZBY2hTf0 - >>697
初代なら本体160マンで乗り出し200万
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- 【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 09:53:10.27 ID:vZBY2hTf0 - 日本人は妬むという感情の強い人種らしいです。
妬む気持ちが強いということは、自慢したい気持ちも強いということになり、
必然的に、日本には虚栄心の強い輩がいっぱい住んでいることになります。
米国は収入にあった車を下駄代わりに乗りまわす人がほとんどですし、
リラックスすべき休日は、ラフな格好をみんなしていますので、 普段着から着ている人の年収を予想することは困難です。
まぁ、予想が困難という点については、 おめかししてＴＤＬに来ている日本人の年収もわからんと言えばわからんのですがね。
自分の持ち物は、特別かつ良質なものでなければならず、他人に羨ましがられたいと願っております。
最低でも、妬む立場には絶対に立ちたくないのです。
その中でも特に、クルマの存在は巨大なモノであることは肝に銘じておいてください。
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- 【MAZDA】マツダCX-8★37列目【3列SUV】
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 032b-W5e4 [133.218.20.33])[sage]：2019/03/01(金) 09:58:51.52 ID:vZBY2hTf0 - >>744
楽観でも悲観でもない客観的な意見だと思うが
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