- 【PORSCHE】ポルシェ カイエン 37台目【Cayenne】
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 06:56:12.40 ID:gEOA6CUv0 - >>103
どこにも「論」がなくて草生えますww
微笑ましい程の無教養。
お前、中学校数学くらいから落ちこぼれた？
A>Bを証明するのにA>Bを使ってどうする！！w
じゃあ君にも出来そうな問題出そうか？^_^
新型カイエンの車両重量はSが2020kg、ターボが2175kgです。
どちらが重く、またその差は何kgですか？
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105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 07:25:29.80 ID:gEOA6CUv0 - 車は、ただ真っ直ぐ走ればいいってものじゃあない。
止まる、曲がる。坂道、左右の傾斜。
SUVなのだから泥地、砂地、湿地、砂利道、雪道もある。
Sとターボの間にあるそれだけの莫大な重量差はSUVとしては致命傷だよ。
海外の記者達も新型カイエン 発表会でターボを大っぴらには
批判出来なかったけど、本音としてはターボは別枠。
舗装路、直線限定でやっと存在意義は出てくるに過ぎない、
ドラッグカーみたいなもの。
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106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 07:32:22.33 ID:gEOA6CUv0 - >>103
のように高い車即ち一般的に価値がある
という「価格という物差し」しか持たない人にとっては
ターボ>S だよね、当然。
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107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 07:36:49.43 ID:gEOA6CUv0 - だから愛車がどんな挙動をしようと
「1番高いグレード何だからこれが1番素晴らしい車のはずだ」
と値札を信じて乗るしかない。
その信念を守るための何百万円だから、
物理的な車の優劣の説明には耳を塞ぎ目を閉じ続けるしかないな。
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108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 07:40:57.00 ID:gEOA6CUv0 - それにカイエン検討してる人は案外ここを見てるかもよ。
これだけ「事実」が出ているのにターボ？
まだいるかねえ。情弱くらいだろうねぇ、あるいはDQN系か。
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121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 14:56:08.03 ID:gEOA6CUv0 - 俺の本心をここで書く。
そもそもは某サイトのブログでポルシェを買っては売るを繰り返し
ロクに乗ってもいないくせに所有したという事実を以って
わけ知り顔でポルシェを批評する奴を見つけたからだ。
そいつのブログに根拠のないカイエンS批判ととれる記述があり
似たようなシチュエーションの書き込みがここ5chにも見られた。
オプション選択の選択に関してもそいつのブログ内容に
一致する書き込みが散見された。
もちろんそいつがどのカキコかはわからないが、
ここを覗いているのは間違いないと俺は思う。
だから徹底的にそいつの思い上がりと思い違いを叩いてやろうと考えた。
まあそういうわけだ。
自分の用途や好みにに合ったカイエン を買って楽しめばいいんだよ。
ターボがいいならターボ乗ればいい。
ベースならベースで。
IMOと断らず、遠慮なく他グレードをこきおろされるのは嫌だろ？
ターボですら、けなそうとすればけなせるんだよ。
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125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 16:31:41.96 ID:gEOA6CUv0 - >>122
は？素人の意見ではないよ。
海外の複数の記者がら聞いた実際の話だ、君らには残念ながら。
カイエンSが最も評価が高く、というよりポルシェがカイエンSを主力として考えているとの事。
ターボはバランス云々じゃなく単に0-100速い的なスペック厨向け
俺は嘘、創作は一切言ってない。
多分国内のPCが持つカイエンに関する情報より俺が入手した情報のほうが
質も量もあるだろう。
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128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 16:46:50.04 ID:gEOA6CUv0 - >>123
カイエンSにオプション付けてターボ価格に並んだとしよう。
例えば1850万。
その価格においでどっちが得か？という話なんだよ。
V8も広い意味ではオプションの一つに過ぎない。
一定予算の中でどのオプションを優先すべきかを考えるのが実践的だろう。
最もパワーのあるユニットを優先するなら素ターボになる。
PDCCやマトリックスライト、高級オーディオ、ベンチレーション
こっちを優先する人だっている。
そこを突っ込んでV8にしないのは半端だ
と言ってしまったら、議論はまとまらない。
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131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 16:50:43.58 ID:gEOA6CUv0 - >>126
https://youtu.be/T5fxNr6XRHY
>>91の再掲だが、英語聞き取れないのか？
「ベース？あれだけは無いわ。ベース買うなら借金してでもS買え、
これだけはガチな」
だとよ
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132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 16:53:52.04 ID:gEOA6CUv0 - しかしお前さんもなかなか頑張るね
これだけ海外試乗記で賞賛されてるカイエンSを
そこまで頑張って認めたくない理由は何？
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134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 18:32:59.17 ID:gEOA6CUv0 - >>133
おお、わかりやすい説明だ。
人の感覚はそれぞれだからな。確かに。
Sのエンジンに金を出すならベースで充分という人もいるだろう。
何しろベースと言えど340馬力 最高速245キロだからな。あの2トンの車体で。
実際、俺もベースはかなり乗ったんだよ。
普通の街中での感覚はベースもSも似てる。
つまり普通に使う分には差はないよな、確かに。
カイエンはベースでもオプション入れて乗り出し1600超える超高額車だ。
確かにベースという選択肢は賢いかもな。
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135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 18:38:50.63 ID:gEOA6CUv0 - >>133
答えてなかったな。
Sを崇拝？宗教とは違うぞ。
ただ実際のところ海外専門誌の記者はSを高く評価してるから。
1人2人というレベルでなく。
特にエンジンとハンドリングで。
それは伝えておこうと思ったのさ。
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140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 20:27:17.26 ID:gEOA6CUv0 - >>137
ちょっと違うな。
個人的なコネで知人に直接聞いてもらってるから。
LAとロンドンの某雑誌からクレタ島に行った人から個人的に聞いてる。
嘘をつく必要はないと思うがね。
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141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 20:35:11.98 ID:gEOA6CUv0 - >>137
たまたまそこに集まった記者たちの好みが似ていたとか
試乗コース環境やプレミアでのポルシェ側のプレゼンが
カイエンSの評価を挙げる方向に働いていたとか、
まあ何でもバイアスはかかってくるとは思う。
しかし、購入にあたり、試乗するといっても先の話のように
たかだか数百メートルの一般道加速くらいだろ普通の人は。
坂道ワインディングなど全くわからない。
だから専門誌の試乗記はその自分の試乗した感覚を補う意味は
持たせてもいいだろうと俺は思うけどね。
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143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 20:55:52.89 ID:gEOA6CUv0 - >>136
あのブロガーの知り合いさんなのか。
知人に喧嘩売られりゃ反論したくもなるだろうな。
日本のPCに外部者つまり専門誌記者、専門誌委託ドライバーの
個人的な感想や解説の蓄積があるわけないだろう？
媒体に発表された印刷物(活きの悪い情報)しかないだろうし、
日本のPCの誰がカイエンについてそれらを網羅し把握しているというのか。
その意味では自分の方が生きた情報を手にしていると思っている。
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146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 21:15:07.29 ID:gEOA6CUv0 - >>142
負けでも小さくてもいいのだが、
ブログの軽率な記述はそれが率直なものだとしても、
嘘偽りないものだったとしても、
ウケを狙うための脚色を含んだものだったとしても、
時には人の心を傷つけたり不愉快にさせることがあることに
もう少し配慮をするべきだと思うけどね。
あくまでも一般論としてね。
決めつけた書き方を目にした以上、
それに反する決めつけた書き方をしたに過ぎない。
ターボも価値基準の１つに過ぎず絶対」ではないという意見があること。
それが伝わっているといいのだが。
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149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 21:25:33.87 ID:gEOA6CUv0 - >>145
じゃあ別の人のブログのことだな。
良かったじゃないかw
俺が言ってるのがお前さんの知人じゃなくて。
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151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 21:33:34.30 ID:gEOA6CUv0 - >>150
他の機能や特性が劣ることなく
この差だけがあるなら最高はターボでしょうとも。
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152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 21:39:31.23 ID:gEOA6CUv0 - >>150
その爆速を得るために新型カイエンターボが何を犠牲にしたか？
それが数字では重量以外出てこないから困る。
試乗記引っ張って示す以外にない。
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159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2019/02/24(日) 22:57:41.51 ID:gEOA6CUv0 - >>157
まあそういうことなんだがね、実際は。
ベースが1番使いやすいだろうな。
0-100 6.2s はG550と同程度、ベースというには速すぎる加速だ。
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