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名無しさん@そうだドライブへ行こう
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
【C257】メルセデス・ベンツCLSクラス 20
■■■レクサス LEXUS GS / GS F 97■■■

書き込みレス一覧

【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 00:08:29.72 ID:9oM6kT/90
相対的に台湾の方がAクラスが贅沢品なのかもしれないけどね。
それか、中国本土重視の姿勢が同じ中華圏の台湾にも波及してるとか。

金太郎は台数という実績を重ねているから、今の「バリエーションよりは納期や価格重視」の販売政策は変えないだろうし。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 09:05:33.73 ID:9oM6kT/90
2L、マルチリンクのA220かA250待ちだな。
【C257】メルセデス・ベンツCLSクラス 20
887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 09:06:43.24 ID:9oM6kT/90
>>885
東京では入らないから放送時間に神奈川までドライブしなきゃなんない。
ただ、のちに公式でようつべ配信してくれるかも。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 09:34:43.80 ID:9oM6kT/90
>>453
今井と島下のA250同乗試乗でも、
「(マルチリンクの)乗り心地が物凄くいいが、トーション版は大きめの段差でドタっとくる」とか、
「2Lエンジンはそもそものトルクがあるから、低回転域の力感があってよい」とかちゃんと指摘してたぞ。

街中の買い物グルマならA180
それ以上のメルセデスらしさを求めるのなら、2LマルチリンクのA250待ちだな。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 09:53:18.21 ID:9oM6kT/90
>>459
その辺りどうなんだろうね。
今井、島下両氏の「マルチリンクはいかによくできているか。トーション版はドシンバタンしてしまうか」
に言及している動画をとりあえず。
1:40-あたりから。
https://youtu.be/BLJSgnbF3Wc
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 10:01:59.34 ID:9oM6kT/90
トーションに言及して
今井「結構、大きめの入力にガン!って入った時に、本当にガン!としちゃうんですよね」
島下「両足がいっぺんに引っ込むような時が苦手だよね」
今井「底付き感はやっぱり感じましたね。その点、これ、これ(A250のマルチリンク)ヤバイですね〜」
島下「ヒタヒタ〜っと」
今井「おー、すご〜いぃ。ヤバイヤバイ、ちょっとどうしよ笑」
両氏「ワッハッハッハ!」
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 10:14:46.54 ID:9oM6kT/90
>>463
確かにそやな。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 10:23:33.16 ID:9oM6kT/90
>>466
レクサスだってCT売れてるやん。
UXが出たらそれが最量販車種になるのは確実。
しかしUXは全グレードリヤサスがダブルウィッシュボーンだし、
電制サス仕様もあるし、乗り比べてみなきゃな。
ADASはAクラスと同等。
(Aには自動レーンチェンジと歩行者回避ステアリングアシストあり)
ナビはUXの方が優秀。
ハイメルセデスのレクサス版も搭載。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 10:29:27.51 ID:9oM6kT/90
>>468
UXはアンビエントライトないし、ドアノブ内側も光らないし、
レクサスそのものがメルセデスみたいな「楽しい」を追求してないからな。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 10:32:31.69 ID:9oM6kT/90
>>468
ただ、UXは単眼であってもデバイスの改良と画像認識精度の向上で、
夜間歩行者と昼間自転車の認識ができるし、
その精度も向上しており、より高い速度からの衝突回避や被害低減ができるようになってるみたいよ。
こればかりはリアルワールドでの事故に遭わないとわからない部分ではあるが。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 13:16:54.64 ID:9oM6kT/90
>>480
2:40-
今井「(さっき乗った)A200の方だとトーションビームなので」って言ってる。
(2人が乗っているのはA250のマルチリンク)

ところで同じ試乗会に呼ばれた河口まなぶは、A200(マルチリンク18インチ)よりA250(マルチリンク19インチ、アダプティブダンピング付)の方がサスペンションが滑らかと言及。
A250はまるでエアサスがついているのではないかと表現。

河口まなぶ A200試乗動画
https://youtu.be/47HdLELltY0

「こっち(A200)の方がリヤがひょこひょこ動く感じがあるかもしれない、全般的に」
「今みたいな段差の入力が、(A200にたいしてA250は)もっとテロンとしてるというか。今みたいな入力はないですね」

A200の試乗車はノーマルサス(マルチリンク)の18インチ、ミシュランPS4、アダプティブダンピングなし。
(河口氏によると18インチ以上装着車はマルチリンクになるとのこと→あくまで本国仕様)

こちらはその印象がよかったA250 Edition1の試乗動画。
https://youtu.be/mgplTOtu5wc
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 13:39:57.99 ID:9oM6kT/90
結論としてはA250、マルチリンク、アダプティブダンピング、19インチの乗り心地はクラスを超えたものである。
250は下位グレードよりもバルクヘッドが一枚多く、静粛性も高い。
2Lエンジンもきれいに吹け上がりガサツな音がしない。
トルクの出方がいい。
Cクラスに並んだ車格感。

但し、その仕様にすると価格もCクラス相当かそれを超えてしまう。

多分、Aクラスに乗り出し600万円出せるかどうかという話になってくると思う。
【C257】メルセデス・ベンツCLSクラス 20
895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 14:12:01.79 ID:9oM6kT/90
CLS53 4MATIC+
10.0 km/L
最小回転半径 5.9m(LHD), 6.0m(RHD)

http://www.mercedes-benz.jp/catalog/cls-class/pdf/mercedes_amg_cls_53_4matic_henkou_0838_01.pdf?owda=misc

CLS450
11.9km/L
最小回転半径 5.5m

http://www.mercedes-benz.jp/catalog/cls-class/ebook/spec/index.html
■■■レクサス LEXUS GS / GS F 97■■■
664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 16:15:22.28 ID:9oM6kT/90
>>660
ESってGSの標準グレード相当のグレードがなくって
ESの標準グレードってGSのiパッケージ相当なんだよな。
だから、縞杢(黒 or 茶)とムーンルーフが標準。
ESは最初から必要なものは付いていて、オプションは最低限という考え方。

ところで、ES試乗してきたけど、乗った感じはGSとほぼ区別がつかないレベルまで仕上げられてた。
FFって知らされなければわからないかも。
当然、サーキットなんかを攻めればわかると思うけど。
トルクステア、キッキバック皆無。コーナリング中もアクティブコーナリングアシストで
アンダー気味にならない。綺麗に狙った進路をトレースできる。

GSに対する「しょぼい点」は主にインテリア。
パワーウィンドウスイッチに金属調の加飾つかない。
スイッチベースはヘアライン調の樹脂パネルだが、GSのピアノブラック塗装の方が質感高い。
センターコンソールはL tex巻きではなく、樹脂を一体成形したビスコテックス仕様。
これもあまり質感高くない。
リモートタッチのパームレストもソフト樹脂で革巻きではない。

レーントレーシングアシストはGSのLKAよりかなり進歩していて
アシスト量も多ければ安心感も高い。
ACCの停止直前の制御もうまい。
ブレーキホールドからの復帰も自然。(これはLC以降、そうなっている)
ナビがさらに頭良くなっている。

GS300hと比べてES300hの方が若干パワフル。
但し、NVHは微妙にGS300hの方が優秀かも。

結論として、GS乗りが乗り換えるほどではないが、このサイズの高級車が欲しい場合、
Eや5を選ばずにESを選ぶという選択肢はありと思った。
FFだからといって、必ずしもしょぼくはない。
カムリとは全然フィーリング違って、ちゃんとレクサスの高級車になっている。
■■■レクサス LEXUS GS / GS F 97■■■
665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 16:23:40.35 ID:9oM6kT/90
GS300h バージョンL
1,770kg システム出力220ps
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps

ES300h バージョンL
1,730kg システム出力218ps
パワーウェイトレシオ 7.9kg/ps

ほとんど変わらんな。
なんでESの方がパワフルと感じたのか理由がわからん。
多分、制御の違いかとは思う。
■■■レクサス LEXUS GS / GS F 97■■■
667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 16:45:17.53 ID:9oM6kT/90
>>666
そうなんだね。

GS300h
エンジン 178ps/6,000rpm 221Nm/4,200-4,800rpm
モーター 143ps 300Nm
システム出力 220ps

ES300h
エンジン 178ps/5,700rpm 221Nm/3,600-5,200rpm
モーター 120ps 202Nm
システム出力 218ps
【C257】メルセデス・ベンツCLSクラス 20
906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 17:34:25.12 ID:9oM6kT/90
ISGな。
SGIだと信濃町界隈の…
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 17:38:55.84 ID:9oM6kT/90
>>503
10.25インチと10.25インチが並んでるけど
トータルで何インチになるかは計算方法がわからん。
【C257】メルセデス・ベンツCLSクラス 20
915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 18:45:02.47 ID:9oM6kT/90
ISGな。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 19:08:59.28 ID:9oM6kT/90
A250待ちで、A180と両方試乗してA180で許せるなら決定が一番、安心かも。
車検近いとか急ぎでなければ。
個人的にはPoloだってトーションでいい乗り心地なので、
そのレベルで許せる人(悪い意味ではなく欧州ハッチバックに乗り慣れてる人)なら、今A180選んでもいいと思う。

クラスを超えた質感を味わうためにはカネに糸目はつけない人はA250待ってた方がよさそう。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 19:40:56.69 ID:9oM6kT/90
>>521
Apple斡旋の専用4K,5KモニターもLG製だしな。
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も
529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 19:55:18.43 ID:9oM6kT/90
>>527
そうなんだね。
どっちが高い安いじゃなくて好みかも。
もしA250のハイスペック仕様がCと遜色ない乗り味なら、積極的にAを選びたかったりして。
A250セダンが出たら本格的にCのマーケット食うだろうなぁ。
■■■レクサス LEXUS GS / GS F 97■■■
669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 20:24:28.61 ID:9oM6kT/90
>>668
実際に見た質感も全然高くないんだよね。
せめてMCしたRCのオーディオ部のヘアラインくらい
質感高ければいいんだけど。
ESは手に触れるドアトリム上部はソフト樹脂なんだけど、半分から下はハード樹脂。
GSは下半分もソフト樹脂なので、GSよりESがワンランク下の作りなんだよな。
【C257】メルセデス・ベンツCLSクラス 20
923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2018/11/09(金) 20:30:31.79 ID:9oM6kT/90
>>917
BMWは2025年までにほぼ全てのクルマ(フルEVやPHV除く)に48VのISGやBSGを搭載する計画だそう。


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