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名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKee-I3WF [05005019363889_nz])
名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK2b-I3WF)
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
スバルはCVTと共に消滅するpart10
オタクってなんでスバルが好きなの?Part3

書き込みレス一覧

【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKee-I3WF [05005019363889_nz])[sage]:2018/05/16(水) 05:03:36.85 ID:EsmjxeeJK
>>842
米国人はターボ過給する位ならまだメカ過給のが許せるみたいね

>>871
正しいダウンサイジングはスーパーチャージャーが欠かせないが
そこさえも中抜きした点でもVWはダウンサイジングの熟成の道をドブに捨てた
例え新型タービンで過給開始回転速度が下がれども、それはそれ
スーパーチャージャーを捨てたが故に半端ダウンサイジングに
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKee-I3WF [05005019363889_nz])[sage]:2018/05/16(水) 05:12:44.41 ID:EsmjxeeJK
>>865
何で?別にSPCCIで過給しても宜しいですやん
単に「ダウンサイジングよりもダウンスピーディング」方針を優先しただけで
スカイG及びスカイXは別に過給と反する理念じゃないよ

まぁディーゼルみたいに過給で燃費良く出来る程の
ガソリン用理想的過給技術は未大成な事には違いは無い
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKee-I3WF [05005019363889_nz])[sage]:2018/05/16(水) 05:30:48.50 ID:EsmjxeeJK
>>863
はて、どうしたもんだろ

確かにトラック業界もディーゼルでも「6気筒なら直列が燃焼効率がいい」って言うんだけど…
2or6or10気筒の直列だけが選べる理想的ファイアリングオーダーの利も有るっちゃ有るけど…
ファイアリングオーダーの利は捻れ振動抑制の話だし
理想的吸排気管の集合都合を考えてみても
過給する場合はV8で最近流行りのセンターターボレイアウトなら同じ

やっぱり自然吸気の都合が第一だから直6なんかね、ベンツも
あーやっぱり楽しい楽しい直6用新規プラットフォーム開発地獄行きか
スバルはCVTと共に消滅するpart10
284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK2b-I3WF)[sage]:2018/05/16(水) 07:06:12.07 ID:EsmjxeeJK
>>283
それ単に遊星歯車を1組足しただけ
遊星歯車って平行歯車と違って変速比選択自由度が高くないんよ
選べる中で組み合わせてみても、ほぼ同じ変速比を消し込んでいくと
見掛けは2の累乗で変速段数が増やせそうでありながら、結局は余り増やせない事に…

って、あら?
https://autoprove.net/supplier_news/zf/108517/
6AT 3組5要素型
7AT 3組6要素型 4組5要素型
8AT 3組6要素型 4組5要素型
9AT 4組6要素型

あら、丁度よく3組で8ATが可能なのね
6要素が上手くスバル車の変速部搭載スペースに入れば、だけど
(後は重量も構造複雑さも嵩張る組み合わせの模様、3組5要素型や3組6要素型の9ATは残念ながら
シフトリンケージやキャリアアームが奇形レベルに複雑化する模様)

ごめん。でも遊星歯車式ATの多段化は案外不自由だって事を承知してくれ
ZFの9ATだってスーパーCPUだかハイパーCPUだかで1兆超通りの計算実験をしたって話なんだよ

単純に考えて遊星歯車1組にしても各要素歯車は各要素同士で歯数を決め付け合ってるわけで
それがサイズだけの話だけじゃなくて上手く填まり合い尚かつ回る組み合わせが限らてて
そんなこんなで遊星歯車1組だけでも選べる変速比は限られてて
それを何組も組み合わせつつ有意義な構成…を調べ尽くす計算は
ハイパーCPUでも月日を要するって話
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKee-I3WF [05005019363889_nz])[sage]:2018/05/16(水) 07:35:42.39 ID:EsmjxeeJK
>>878
スーパーターボでも
シーケンシャル2ターボでもない
シーケンシャルスーパーターボ
ターボの過給開始回転速度もスーパーチャージャーの有効レブリミットも引き上げられる上に
ターボラグが顕著な低速域のレスポンスアシストにもなる
最新フルレスポンスタービンと最新フルパワータービンのシーケンシャル2でもこうはいかない

日産スーパーターボで世に知られVW初代TSIが進化させ(たのに二代目はスーパーターボやめ)た
最近はAudiのメカ式ではなく電動式スーパーチャージャーと組ませたスーパーターボが有名
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKee-I3WF [05005019363889_nz])[sage]:2018/05/16(水) 08:09:41.11 ID:EsmjxeeJK
>>883
スーパーチャージャーの下支え要らない領域のターボは雑じゃないよ
スーパーチャージャー下支えされたターボはスーパーチャージャー任せだし
電制ウェイストゲートバルブアクチュエータは勿論
電制リサーキュレーションバルブに
市販車として珍しいブローオフバルブをしかも電制で付ければ
圧抜きも管理支配できる

うん、やめよう、直6より高く設定しなくちゃならなくなる気がして来た
直6の方がまだ損して得とれるか…難儀だなぁ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.123【Zoom-Zoom】
886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKee-I3WF [05005019363889_nz])[sage]:2018/05/16(水) 08:34:30.49 ID:EsmjxeeJK
>>885
排気量なりに6気筒、6気筒なりに目指す燃費って話じゃんよ
ディーゼルならまだしもガソリンで燃費よくなる過給技術は完成してないってば
オタクってなんでスバルが好きなの?Part3
983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK2b-I3WF)[sage]:2018/05/16(水) 16:09:58.48 ID:EsmjxeeJK
>>979
確かに

結果的に作ったのはスバルだが任せ切りにしてたら四駆化許容設計にする所だった
つまり今の86/BRZの形・理念とは全く離叛した発想だった、激怒叱責され初めてFR特化設計とした
スバル単体じゃあんな車は結実できなかった


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