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755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 09:21:52.15 ID:2Sp9W/YF0 - >>753
バカだなぁw
再エネでも、地熱や水力、潮力は安定して電力が見込めるエネルギー
再エネ = 太陽光or風力 = 不安定 の図式を連想する奴は、「僕ちゃん情弱です」とカミングアウトしている様なものww
メタンはそのまま大気開放するより、燃やしてco2にした方がオゾン層保護と温室効果の面から考えるとマシになる。
わざわざ水素改質して、僅かな水素を取り出した上、圧縮にエネルギーを使うなんてナンセンス、だからFCV用水素は生成時点でも高コストになる。さらに運搬と水素ステーションの費用が上乗せされる。たぶん将来的には水素税も加算される。
それでも、水素を使いますか？www
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763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 11:47:19.77 ID:2Sp9W/YF0 - >>756
どうやら情弱である事は認めたようだねw
＞水力発電は安定してるの？
は？
電力網創成期の基幹発電は水力でしたが何か?
日本は産業が発達するにつれ水力だけでは賄えず火力や原子力に軸足をうつしただけで水力は安定したエネルギーに変わりはないのですが何か？
>地熱発電は素晴らしいアイデアだと思うんだけどなんで普及しないんだろうね？
政治的判断があったからだよ、終戦後に今後の戦争に核爆弾が使われる可能性を身を以て体験した日本は、平和利用と言う言い訳で原子力をアメリカ主導で導入した。「冷戦」って知ってる？w
因みに地熱やバイナリー発電の技術は今や日本が、世界トップ。
＞CO2フリーの前提が崩れてない？
は？
FCVはEVより14倍もco2出してるのに、何言ってるの？ww
＞それでも充電にかかる時間や航続距離を考えたらFCVは不可欠
自分の利便性が最優先で、水素生成に使われた無駄なエネルギーは無視の究極のエゴカーFCVが不可欠とな?www
＞地熱、潮力とか将来性を考えれるんなら、FCVの将来性も考えてほしいね
FCVの将来性だって？(冷笑
EVが大容量化、短時間満充電化する前に、いかに水素供給をEVより低コストで出来るか？が将来性のカギだけど無理じゃね？www
言って言ってしまえば…
トヨタ+ホンダ？ VS その他の世界中の自動車メーカーだからね、当然、政治力も働くぞ
ちなみに、アメリカ様はEV推しだよwww
反論待ってま～すwwwwww
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766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 12:37:16.02 ID:2Sp9W/YF0 - >>757
ほう、12年で消滅とは初耳だ、ありがとう教えてくれて。
で？ メタンはco2より20倍以上の温室効果があるけど、消滅するまでの12年間も放置するの？
それとも水素生成かな？メタンの化学式はCH4だから1つのメタンで水素2つ作れるね
あれ？残りの炭素原子はどうなるの？
まさか、酸化してco2になったりしないよね？w
わざわざco2を出さずに走れるFCVが走る前からco2を出してちゃ本末転倒だよねww
その上、水素圧縮に多大な電力使うわけ？www
あっ、もしかして水素生成するとCH4→2H2+Cになるのかな？
なら2個の水素分子とダイヤモンドになるのでダイヤを売れば水素はお安くなるかもねwww
水素バンザイwwwwww
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769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 13:09:25.59 ID:2Sp9W/YF0 - >>765
＞長い産業で
＞ななめ読みしたけど全然答えになってないぞ。長文の割りには
↓
意訳「私が納得できる説明してよ！」
あ～面倒くさい
なら、質問は明確にしろよ！どの部分なんだ？
はい、産業
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771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 13:49:01.31 ID:2Sp9W/YF0 - >>767
どこにco2フリーになる要素があるの？
むしろco2が大量発生するようにしか読み取れないのだがw
圧縮に関してはクリア出来そうなのは認めるよ。(産総研の発表は信頼できる。)
ただ研究レベルの話しだから、実用量産に至るまでの間が何年かかるか？が問題
一方、EVの電池は2年後には価格が3割以上安くなるのが、ほぼ確定しているし(テスラ ギガファクトリーでググれ)エネルギー密度も市販品レベルで年々増えている。
充電に関しても、電気事業法の法改正で100kWh以上の充電器が設置できるようになるので、充電時間の大幅短縮が期待できる。
それぞれに一長一短があるが2020年に普及しているのは、どっちかな？
EVの方が好材料が多いと思うぞ。
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773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 14:07:46.78 ID:2Sp9W/YF0 - >>770
お前さんの認識での地産地消の範囲が狭過ぎないか？
お前さんは市町村レベルの認識だろ？
俺は県や関東地方レベルだぞ
そりゃ市町村レベルの再エネじゃ電力は安定しないわなw
だから水力が不安定と言ってたわけね？(河川での小規模水力発電)
理解はしたが、そんな狭い範囲で再エネに頼ろうなんて発想はナンセンス。
電力はベース発電とスポット発電をミックスさせてこそ、安定供給を語るものだぞ！
揚げ足とりはお互い様だろw
お前モナーwww
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781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 17:11:56.75 ID:2Sp9W/YF0 - >>778
うん、良いんじゃない？
コンセンサスが得られれば…
福島県民としては大賛成だ！
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785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 17:26:59.21 ID:2Sp9W/YF0 - >>764
すまん、これは日本の話しだ
北朝鮮の事じゃないぞw
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787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 17:36:15.91 ID:2Sp9W/YF0 - >>782
＞で、その計画はあるのかい？
バカなの？キチなの？
自分で例え話しを振っといて、その言い草。
あっ…ID変えるの忘れて自演がバレちゃったんだねwwwwww
相変わらずセコイ奴だなwww
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788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 17:37:33.13 ID:2Sp9W/YF0 - >>786
在日ですか？www.
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790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 17:46:08.62 ID:2Sp9W/YF0 - >>789
は？
決め付けは止めてくれよ
コンセンサスって言葉知ってる？w
それに、これは例え話なんだろ？
自分で振った例え話でムキになるなよキチww
逆に聞きたいぜ「そんな計画あるの?」www
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793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 17:59:06.27 ID:2Sp9W/YF0 - 先生！
議論じゃ敵わないので>>791が予測変換の間違いからくる言葉尻をつついてきて、キモイです。
なんとかして下さい！www
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795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 18:06:25.25 ID:2Sp9W/YF0 - >>794
なんだ、朝鮮人か…
お得意の謝罪要求ですね？
わかります。www
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800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 20:24:24.66 ID:2Sp9W/YF0 - >>797
なんだ、結局そんなもんか？
言葉尻以外は反論できないと？w
しかも、複数のIDを駆使した結果がコレww
一晩寝てから、俺とのやり取りを読み返してみろよ。
自分が相当、痛い奴ってわかるからwww
特に>>794は痛杉！俺なら自殺しそうwwwwww
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801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 21:05:31.31 ID:2Sp9W/YF0 - >>798
＞>>773
＞>>地産地消で水素発電して、意味があるとすれば、製鉄所くらい
＞↑決めつけてるけど根拠なし
↑じゃあ他に現状のままで水素が発生して活用されていない施設って何処？w
＞>>下水道処理場はメタンガスで発電した方が高効率
＞↑CO2は？
↑つ>>763 >>766
これってCCSできるの？
↑出来るがCSSに掛かるエネルギーや費用はどうするのwww
＞>>再エネも、そのまま送電した方が高効率
＞↑確かに安定した再エネは存在するが、現実的には難しい
＞風力、太陽光も立派な再エネ。これを語らないのはナンセンス
↑
は？
地熱や潮力、水力を知らなかった奴が何言ってんの？
それに>>773でベース発電とスポット発電をミックスさせて(略)と言ってるのに理解できないの？「太陽光」とか「風力」とかのワードをいちいち入れないといけないルールがあるのか？お前の中だけに？お前、アスペだろ？w
＞>>水素が副産物となって発生する場所は、極わずかなのに
＞↑極わずかの根拠は？
↑冒頭からの繰り返しだが、じゃあ製鉄所の他に何処があるんだ？それもFCV用途の水素ステーションが成り立つ量を排出する施設が！
お前さんは、今のところ全部、反論できてないぞww
反論とは、具体的な例を挙げて反論する事で説得力が出るんだぞ！
ほら、言葉尻の時みたく、具体例を挙げて反論してみろよww
君なら出来るぞwwwwwwwwwwww
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804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 22:09:52.54 ID:2Sp9W/YF0 - >>803
あははは
馬脚を現したなw
やはり、製鉄所以外に副産物として水素が発生してFCV用途に使える施設は無いじゃないかww
「なんで条件増えてるんだ」と言っているが、その水素で１日200台程度のFCVを動かさないと「稼働している」とは言えないだろ？
それとも、たった1台10m走れる量の施設で充分だと？www
そんな訳無いよな～w
それじゃ「普及」できないもんなww
いいか？水素社会の実現とは、今のガス車のエネルギーを水素で置き換えるだけのエネルギーが必要なんだぞ！
それを製鉄所程度の水素量で賄う事は不可能。
だからって石油由来などの物資から無理矢理、精製しようとしている事、自体が無駄なんだ！
単純に再エネから送電させて、充電した方がシンプルかつ高効率なのに、なぜ理解できないの？
ほんとFCV信者って、キチばっかwwwwww
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811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 23:11:45.53 ID:2Sp9W/YF0 - >>805
＞走行中にCO2出さないけど、
＞走行時以外でCO2を排出する無駄に高価な非効率車という意味で一緒じゃない？
うん、一緒だね。w
でもこのスレのFCV信者からすると、大きく違うらしいww
①化石燃料を直接には使わず
②走行中だけはCO2を出さない
③EVより使い勝手が良い？(FCV信者的に)
と言う事に価値を見いだしている人達だからねwww
これだけ具体的にFCVの愚かさを説いてるのに理解する事を拒否するなんて、正に宗教だよねw
言い換えれば、現代の天動説みたいなもんだねwwwwww
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815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/12/15(火) 23:53:07.42 ID:2Sp9W/YF0 - >>806
＞ソーダ工場
＞石油の水蒸気改質
＞褐炭
＞一日２００台程度動かせないといえる根拠は？
シレッと化石燃料の改質を入れんなよ
この手口はチョンが良くやる手口だなw
＞副産物の水素しか使ったらだめなのか？
↑非効率だからダメ！絶対！
＞CCSの将来性は？
↑あるに決まってるだろ、バカか？
温室効果が抑止を人工的に行う砦のひとつだ！
だが、シレッと水素精製と絡めるなよチョン
水素精製とCCSは別物だ！
＞再エネは不安定だから水素に変換する
↑バッテリーの方が高効率、低コストだぞ、バカ！
＞あんたのいう安定した水力発電とは？
↑ダムに決まってんだろカス！
田子倉ダム舐めんなよ！日本3位の最大貯水量だぜ！
総じて、根拠、根拠ってウザイよグズ！
自分の言ってる事、自体に根拠がないクセに偉そうな態度が気に入らない(AA略
平均規模のソーダ工場の１日の水素排出量は何kgなんだよ、ちゃんと答えろよな
まさか、水素が発生すると聞いただけで排出量はわかりません。じゃ無いよな？
自分から振ったネタだぞ！
それとさっきの「首都圏に原発の」例え話の謝罪マダー？wwwwww
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