- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 00:55:30.71 ID:HUmlL1re0 - 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2014/12/30(火) 14:27:53.89 ID:S71MMr+30
>369
サスの形式だけで良し悪しを決めてる時点でお察しレベル。グランツーリスモでもしてろ
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 01:41:10.80 ID:HUmlL1re0 - 反論になってないよ。
ミニバンに「最も」求められる要件だよ。
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- 【燃料電池】トヨタFCV その1【700万円】
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 01:49:54.85 ID:HUmlL1re0 - ガソリンでの例
https://www.youtube.com/watch?v=6Wa9sTJDlFk
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- 「不安 to drive」 トヨタ 総合スレ 35
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 02:33:32.91 ID:HUmlL1re0 - 動画ソースにある通り
目先の事しか考えない韓国人に売れないのは喜ばしいことだよ。
韓国とプリウスと言えば
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る
現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答
現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算
→800万円以上になることが判明 激怒
現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する
可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視
ネット上のトヨタバッシング、ネガティブキャンペーンがエスカレート
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 08:39:52.99 ID:HUmlL1re0 - コンパクトカーへの使用に限定されていたトーションビームを
弛まぬ研究開発により高重心ミニバン、しかも大臣車や国賓車、
御用達車に最適なサス形式にまで引き上げ、
四輪独立懸架を凌駕した進化型トーションビームは、世界中の
研究者が見切りをつけた窒化ガリウムに拘り、技術的ブレイク
スルーを成し遂げた青色LEDと被るね。
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- 【燃料電池】トヨタFCV その1【700万円】
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 09:24:04.55 ID:HUmlL1re0 - トヨタとテスラは車づくりの考え方が根本から違うのだろう。
それが、いろんな番組で語り倒すＣＥＯの発言からも良く分かる。
トヨタの安全性信頼性向上の提案をテスラがことごとく蹴ったという話も、
ＣＥＯの発言を聞いてると納得できてしまう。
彼は典型的なアメリカの起業家で、その発言はモノづくりの視点ではなく、
投資家に向けられているかに見える。
きらびやかなブランディングとイメージ戦略で会社の価値を高めて、
ころ合いを見て高値で売却するのだろう。
そういう姿勢が見えたからこそ、トヨタも手を引いたのだろうと推測している。
少なくともテスラに何の技術的イノベーションも見いだせなかったのだろう。
トヨタには資本を引き上げる逼迫した事情など無いのだから。
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 10:04:06.14 ID:HUmlL1re0 - モーターレーシングの世界とは過酷で非情なものだね。
http://livedoor.blogimg.jp/you2me/imgs/a/1/a1f2fedd.jpg
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 10:19:40.36 ID:HUmlL1re0 - 君は
生体防御反応が重篤化して
もはや脳内で何が見えても不思議ではない領域に達しているよ。
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- 「不安 to drive」 トヨタ 総合スレ 35
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 10:28:45.80 ID:HUmlL1re0 - >目先の事しか考えない朝鮮人が買わないのは喜ばしいことだよ。
に置き換えてもらっても構わないよ。
真っ当な思考力があればこうなるはずだからね。
http://www.nandemo-america.com/mobile/?p=35759
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- LexusとMBとBMWとAudi買うならどれよ？考察6 [転載禁止]©2ch.net
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 10:42:10.60 ID:HUmlL1re0 - 夢見るスバル乗り君か
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- 【燃料電池】トヨタFCV その1【700万円】
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 11:11:41.92 ID:HUmlL1re0 - 例えば
特にトヨタが非常に慎重に扱うエネルギー密度の高いリチウムイオン
電池を大量に積載するテスラの根本的な剛性の向上を提案したのに対し、
車両重量増加の懸念からテスラは「カバー」で誤魔化そうとした。
小手先のカバーでその場しのぎをしようとするテスラと意見齟齬。
そして偶々起こった落下物による火災事故での保護カバーをトヨタが
拒否したかのような責任転嫁の発言。
これでは信頼関係を築けるはずもない。
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949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 11:13:00.23 ID:HUmlL1re0 - 反論に行き詰まると
現実逃避
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- 【燃料電池】トヨタFCV その1【700万円】
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2015/01/16(金) 11:41:11.39 ID:HUmlL1re0 - 絶対的安全が無いのは、ガソリンもリチウムイオン電池も水素も
同様だね。
水素インフラの推進はアメリカのほうが先行していて、
日本は安全規制の厳しさから後れを取っている。
水素漏れに関してもアメリカの技術者が呆れるほど桁違いに厳しい
プロパンガス、ガソリン、水素ボンベの射的実験
https://www.youtube.com/watch?v=QiD7thxC9UQ&t=80s
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951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 12:01:32.91 ID:HUmlL1re0 - いや、
モーターレーシングの世界とは過酷で非情なもの
ということだよ。
http://livedoor.blogimg.jp/you2me/imgs/a/1/a1f2fedd.jpg
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953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 12:19:54.24 ID:HUmlL1re0 - テスト中の事故死で印象深いのは
アウディのアルボレートや
ブラバムBMWのデ・アンジェリス
だね。
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955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 12:35:59.32 ID:HUmlL1re0 - また脳内で幻が見えてしまっているようだね。
この場合、本人は信じ込んでしまっているので
嘘よりたちが悪い。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「服部氏は自動車運動力学に逆行した結果」
「服部は堅いサスほどレスポンスが遅く柔いサスほどレスポンスが早い」
ように見えてしまうらしい。
もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。
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957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 12:47:04.78 ID:HUmlL1re0 - やはり脳内でエルグランドの幻が見えてしまっているようだね。
この場合、本人は信じ込んでしまっているので 嘘よりたちが悪い。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「服部氏は自動車運動力学に逆行した結果」
「服部は堅いサスほどレスポンスが遅く柔いサスほどレスポンスが早い」
「エルグランドに勝つ結果を導いた服部氏」
のように見えてしまうらしい。
やはり
もはや君の脳内では何が見えても不思議ではないよ。
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959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 13:05:52.99 ID:HUmlL1re0 - 6000人を上回る犠牲者がいた当時の労災事故の一つだからね。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/04/images/h0428-3a.gif
とは言え
モーターレーシングの世界とは過酷で非情なものだね。
http://livedoor.blogimg.jp/you2me/imgs/a/1/a1f2fedd.jpg
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961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 13:49:16.78 ID:HUmlL1re0 - トヨタの社長と思い込むのも凄いが
＞このスレで
＞コマ送りの早い御笑いカンフ-CM
＞スポ-ティもどき・レ臭スをからかったら
＞数日後にはコマ送り速度が落ちたし
これだけでも充分破壊力があるよ
もはや君の脳内では何が見えても不思議ではないよ。
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964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 15:43:23.69 ID:HUmlL1re0 - >>954
やはり脳内でエルグランドの幻が見えてしまったようだね。
この場合、本人は信じ込んでしまっているので 嘘よりたちが悪い。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画から
「服部氏は自動車運動力学に逆行した結果」
「服部は堅いサスほどレスポンスが遅く柔いサスほどレスポンスが早い」
「エルグランドに勝つ結果を導いた服部氏」
などが見えてしまったらしい。
もはや君の脳内では何が見えても不思議ではないよ。
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966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 17:00:07.23 ID:HUmlL1re0 - 日夜トヨタのネガキャンに励んでも・・・
これだもの
http://diamond.jp/mwimgs/0/6/282/img_06fff9982d226a317c8df04f4cd8ef3571301.jpg
無力感をお察しします 笑
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968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2015/01/16(金) 17:17:52.01 ID:HUmlL1re0 - 日夜トヨタのネガキャンに励んでも・・・
これだもの
ドイツでの自動車オーナー満足度ランキング
http://europe.jdpower.com/sites/default/files/Slide1_26.JPG
無力感をお察しします 笑
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970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 17:28:07.28 ID:HUmlL1re0 - 日夜トヨタのネガキャンに励んでも・・・
これだもの
http://jp.autoblog.com/2014/10/31/consumer-reports-reliability-infotainment-woes/
無力感をお察しします 笑
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973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 17:50:56.19 ID:HUmlL1re0 - 例えば、メルセデスやBMWのオーナーなら、人を乗せた時に「硬い」「乗り心地
が良くない」と言われることも多い。
国内向けの日本車は乗り心地やハンドリングの解釈一つとってもセドグロクラ
ウンで育った日本人の多数派が好むセッティングになっている。
日本車の黎明期、高級車の主な基準は大きく重く柔らかいアメリカ車であり
国産高級車の多くはそれを小型車で実現することを目標に開発していた。
それで育った国民の多くは今でも高級カーペット感がないと「乗り心地が良い」
と思わない。
そういう感覚からすると、速度域の高いドイツ車のセッティングのままでの
100km/h制限の日本の道路は「硬すぎる」ということになるわけ。
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 18:45:51.39 ID:HUmlL1re0 - かつて欧州車風の乗り味として舶来信仰のメディアに絶賛されたプリメーラ。
だが、一部のマニアを満足させた後はクレームの嵐でどんどん柔らかくなって
いった。
販売国のマジョリティの好みに合わせたローカライズセッティングは必要なの
だよ。
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978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 20:01:52.56 ID:HUmlL1re0 - 販売国のマジョリティの好みに応じたセッティングなのだから
ローカライズ以外の何物でもないよ。
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980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 20:32:19.55 ID:HUmlL1re0 - キャンバー変化もトレッド変化も殆どないトーションビームで
スカッフィングが起きるわけがないよ。
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982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 20:42:15.05 ID:HUmlL1re0 - 現実には、ライバルであったはずのエルグランドは失敗作の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下った。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで
上りつめ、モデル終了まで頂点の座に君臨し続けるのである。
ところで
次の遊び場スレお願いします。
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- 強い高級トーションビーム総合part20 [転載禁止]©2ch.net
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 21:13:34.88 ID:HUmlL1re0 - 待望の遊び場の用意をありがとう
http://blog-imgs-66.fc2.com/y/a/m/yamanokoyama/1396155884869s.jpg
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987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 21:17:49.34 ID:HUmlL1re0 - 厳密でなくともトーションビームはキャンバー変化もトレッド変化も
殆ど起きない可撓梁懸架だよ。
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 21:24:29.04 ID:HUmlL1re0 - もちろん文法も用法も間違っていないよ。
ジオメトリを理解できていればトーションビームで
スカッフィングが問題にならないことくらい理解できているはずだよ。
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 21:34:17.99 ID:HUmlL1re0 - 「スカッフィングが起きるわけがない」
「スカッフィングが問題にならない」
もちろんどちらで読み換えてもらっても構わないよ。
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995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 21:46:02.21 ID:HUmlL1re0 - >>994
君がサスペンションを理解できていないだけだよ。
日産のどの車種だね？
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5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 21:58:11.90 ID:HUmlL1re0 - https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=2m46s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=4m50s
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw&t=6m46s
偏向頭の持ち主になるとこれらの動画ですら
「トヨタだけストレ−トでブレ−キングしてライバル車は
コ−ナ−入ってから遅れてブレ−キングしてる」ように
見えてしまうらしい。
もはや脳内で何が見えても不思議ではないよ。
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997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 22:04:14.80 ID:HUmlL1re0 - 日夜トヨタのネガキャンに励んでも・・・
これだもの
http://diamond.jp/mwimgs/0/6/282/img_06fff9982d226a317c8df04f4cd8ef3571301.jpg
無力感をお察しします 笑
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999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 22:53:13.64 ID:HUmlL1re0 - 現実には、ライバルであったはずのエルグランドは失敗作の烙印を押され、
エリシオンは消滅し、オデッセイはトーションビームの軍門に下った。
どのメーカーもトヨタのトーションビームの牙城を突き崩すことはできず、
アルヴェルは高級ミニバン市場を席巻、大臣車や国賓車、御用達車にまで
上りつめ、モデル終了まで頂点の座に君臨し続けるのである。
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- 強い高級トーションビーム総合part19 [転載禁止]©2ch.net
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 22:54:42.48 ID:HUmlL1re0 - >>994
レスが止んだということは、
「スカッフィングの原因は
日産がトーションビームに付けたラテラルロッド」
ということがようやく理解できたのだね？
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- 強い高級トーションビーム総合part20 [転載禁止]©2ch.net
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 23:05:26.80 ID:HUmlL1re0 - 本気で言っているのならやはり小学校からやり直したほうがいい。
アルヴェルそのもののソースが無くとも進化型トーションビームのポテンシャルの
高さを類推することは充分可能だよ。
タイル、石、金網、逆バンク、アスファルト混在路面でのタイムアタックと高速コー
ナーでの緊急制動の優秀さは、ウェイトディメンションの最も不利なアルヴェルで
エクシーガを凌駕したCARトップのテストでの優秀さと一致し補完している。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSu4eJnJKw
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- 強い高級トーションビーム総合part20 [転載禁止]©2ch.net
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 23:25:44.68 ID:HUmlL1re0 - 本気で言っているのならやはり小学校からやり直したほうがいい。
遠心力や慣性力の働くスラロームやブレーキング性能では、
物理法則が覆らない限り絶対値の大きい方が不利だよ。
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- なぜレクサスはドイツ車に憧れたり嫉妬するのか？３ [転載禁止]©2ch.net
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 23:40:35.99 ID:HUmlL1re0 - 現実には
至れり尽くせりのレクサスに乗ったら他には戻れなくなるよ
それがレクサスのサティスファクション
http://i.imgur.com/Eh5NBsI.gif
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- 【燃料電池】トヨタFCV その1【700万円】
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2015/01/16(金) 23:58:08.55 ID:HUmlL1re0 - ガソリン車の航続距離や利便性と代替できるゼロエミッション車は
FCVしか無いのだから日本が世界をリードするためには仕方がないよ。
いずれはガソリンに炭素税を課税して補助金や普及の財源に充てる
ことになるだろう。
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