- 【R70系】ノア(NOAH)・ヴォクシー(VOXY) 37
931 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 06:20:27.46 ID:pozuwUiX0 - >>930
> 新型が待ち遠しいですね（泣）
ありがとうございます（カローラ営業マン）
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- 【R70系】ノア(NOAH)・ヴォクシー(VOXY) 37
934 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:25:52.01 ID:pozuwUiX0 - >>932
> 全センターメーターが泣いた
全水温計が泣いた
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- 【R70系】ノア(NOAH)・ヴォクシー(VOXY) 37
935 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:26:32.61 ID:pozuwUiX0 - >>933
> 待ちきれないからセレナ買う
ノア・ヴォクシーは
時計や外気温度計が
ついているのはもちろん
左右独立エアコンだし
エンジンスタートスイッチ
ステアリングスイッチ
パワースライドドアスイッチ
パワーウインドウスイッチ（前４個＋後２個）
ディスプレーボタン
リモコンドアミラーボタン
電動格納ミラースイッチ
集中ドアロックボタン
全てのボタンやスイッチに照明が点灯して
尚且つ
エアコンやカップホルダー付近を
ＬＥＤライトで照らしてくれます
セレナにはこのような装備や照明が
ひとつもありません
またノア・ヴォクシーは
運転席や助手席のドアが
半開の位置でロックされますが
セレナは半開の位置でロックされないので
風が吹いただけでドアが全開に
なってしまいますが宜しいでしょうか？
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- 【R70系】ノア(NOAH)・ヴォクシー(VOXY) 37
936 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:27:21.03 ID:pozuwUiX0 - >>933
>セレナ買う
セレナとかビアンテとか
ステップワゴンはドアが低いから
横から見ると格好悪いんだよな…
ノア・ヴォクシーはドアがでかいし
ドアの形が正方形に近いから格好いい…
セレナはメーターも格好悪いし
ＣＶＴにマニュアルモードがないから
積極的にエンジンブレーキ使えないし
ビアンテは５ＡＴだから話にならない…
ビアンテはパワースライドドアーの
ボタンがハンドルの右側にあるから
操作しづらい…
パワースライドドアーはノアが一番操作しやすい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ノア ハンドル左側
ビアンテ ハンドル右側
エスティマ 天井（ルームランプ付近）
アルファード 天井（ルームランプ付近）
ヴェルファイア 天井（ルームランプ付近）
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
45 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:30:34.89 ID:pozuwUiX0 - >>31
> DCTなのにパドルが無い
致命傷
> タコメーターが云々
タコメーターがない車はゴミ
> ハイブリッドの場合、減速にエンジンブレーキを使うというのは
> 全く無意味で少しの減速でもブレーキをかけたほうが
> 油圧回生協調ブレーキで効率よく
> エネルギーを回収できると思うんだ。
論破しましたね m9(^Д^)
>俺は普段MTだし嫁車で買うならエンジン回転も見る
最後に素晴らしいオチありがとうございました
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
46 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:31:16.82 ID:pozuwUiX0 - >>32
> 昨日、寺行って嫁と霊のカタログ見てきた
神社の方が良いんじゃない？
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
48 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:36:09.90 ID:pozuwUiX0 - >>36
>クラレス左手シフトノブ変速って違和感ある
すぐに慣れるよ
慣れなかったら順応性のないただの老害
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>40
> オデッセイなどそんなAT車はたくさんある
> 初めてでも慣れるのに３分もかからん
論破しましたね m9(^Д^)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>41
> クラペダがない車は乗る気にならんｗ
別に面白くないけどね…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>42
> そして飽きるのに30分かからない
頭大丈夫？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>44
> タコメーターはあるに超した事はない
タコメーターいらないと思っているような
女性脳を持ったオカマバカはまともに
相手にしないほうがいいよ…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
50 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:44:45.38 ID:pozuwUiX0 - >>47
> 糞コテさん面白い事言いますね
それがいいんじゃないか＾＾；
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>43
> 減速したいが電動サーボブレーキだからブレーキ踏んでも同じ
ブレーキペダルを踏むの億劫だからシフトダウンをするわけ…
プリウスなど現行クラウン以外のＴＨＳ車は
マニュアルモードがなくＢレンジしか無いが
Ｂレンジだと大してエンジンブレーキがかからないから
それが理由でＴＨＳ車が嫌いな人もいるわけ…
ちなみにＢレンジにするとエンジンブレーキが強くかかるので
エネルギー回収量が減るのでご注意願います
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> タコ見ながらレッドゾーンまで引っ張ってシフトアップ
昔のＡＴ車じゃない限りシフトアップは自動でやっちゃうから
シフトアップでタコメーターを見る必要はなく
タコメーターはエンブレ使用時シフトダウンの時によく使う
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> モーターとの協調制御なのでギア固定でもトルク変動して無意味
ＴＨＳだと遊星歯車式動力分割機構だからそうなるけど
インチキハイブリッドだったらタコメーターはあったほうがいいよ
所詮電動アシスト自動車みたいなものだから
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
> パドルシフト＋タコメーターは意味ない。で合ってる？
パドルシフトとタコメーターはない車は買わない…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
52 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:46:53.14 ID:pozuwUiX0 - >>33
>モーターのエンブレで停まってるようなイメージ？
こういうトンチンカンな質問する馬鹿は
物理や仕組みや理屈を理解していない
女性脳を持ったオカマバカだからね…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
55 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:50:53.40 ID:pozuwUiX0 - >>51
> アコードHVに試乗したときに聞いたけど、満充電でも回生ブレーキが使われるらしいよ
満充電状態だと回生ブレーキで回収したエネルギーの
捨て場がなく回生失効してしまうので
抵抗とかを使ってエネルギーを熱に変換するしか無いから
結局ＴＨＳも油圧ブレーキを使うようになるが（電磁ブレーキ）
電動サーボブレーキはモーターに逆回転の電流を流して
制動するということなのか（電気ブレーキ）
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
56 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:56:14.08 ID:pozuwUiX0 - >>53
> それは物理的に無理がないか？
普通考えたら物理法則的に無理がある…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>54
> ２モーターだから回生した電力を消費する仕組みを組める。
いくら２モーターでも回収したエネルギーの
捨て場がないじゃん…
バッテリーが満タンだと
回収したエネルギーの行き場がなくなるでしょ？
抵抗使って熱に変換するとかしないとさ…
私が思うにはＡモーターで回収したエネルギーを
Ｂモーターに流す（逆回転）ような感じで
鉄道に例えると電気ブレーキみたいな感じになるのかな…
電動ラジコンのブレーキも電気ブレーキだけどね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
回生ブレーキ
電磁ブレーキ
電気ブレーキ
まあいろいろありますよ…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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- 【R70系】ノア(NOAH)・ヴォクシー(VOXY) 37
938 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 09:58:20.66 ID:pozuwUiX0 - >>937
日本語でおk？
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
61 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:13:18.50 ID:pozuwUiX0 - >>57
> それとも電動コンプレッサー？
コンプレッサー使うバカはいないでしょ
トラックじゃあるまいし…
私が思うにはＡモーターで回収したエネルギーを
Ｂモーターに流す（逆回転）して制動するのかな…
トラックはコンプレッサーで
圧縮空気をエアタンクに溜め
ブレーキペダルを踏むとリレーバルブが作動して
ブレーキをかけるんだけどね…
昔のトラックやトラクタは
空気油圧複合式だったけど
中期ブレーキ規制後のブレーキし
ウェッジ式フルエアーブレーキになったけどね…
トレーラーは今でも
Ｓカム式フルエアーブレーキだけどね…
トラックやトラクタの駐車ブレーキは
非分解式ピストンホイールパークブレーキだけど
トレーラー側は
ダイヤフラム式スプリングブレーキだよ…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
63 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:17:33.03 ID:pozuwUiX0 - >>58
> 駆動モーターで回生したエネルギーがバッテリーに向かえない場合
> 発電モーターを駆動して電気ブレーキにするみたい
俺の読みは当たっていたのね……
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
私が思うにはＡモーターで回収したエネルギーを
Ｂモーターに流す（逆回転）して制動するのかな…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
65 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:20:26.78 ID:pozuwUiX0 - >>62
> だから、
> 満充電になったバッテリーは、フェード現象を防止するために、回生した電力を 発電用モータに送り、燃焼を止めたエンジンの駆動として消費
制動中にＡモーターで回収したエネルギーで
エンジンを駆動してもしょうがないので
そのエネルギーをＢモーターが逆回転させ
電気ブレーキとして制動しないと
電動サーボブレーキの意味ないんじゃない？
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
66 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:22:02.70 ID:pozuwUiX0 - 制動中にＡモーターで回収したエネルギーで
エンジンを駆動してもしょうがないので
そのエネルギーでＢモーターを逆回転させ
電気ブレーキとして制動しないと
電動サーボブレーキの意味ないんじゃない？
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- 【三代目】エスティマ37台目【限定】
987 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:23:37.64 ID:pozuwUiX0 - >>986
> CW
日産ディーゼルのビッグサムダンプ乙
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
69 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:31:14.26 ID:pozuwUiX0 - >>68
> 空転させエネルギーを消費させていることを知らない。
ＴＨＳの油圧回生協調ブレーキを知らないアホっているんだな
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
70 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:32:46.21 ID:pozuwUiX0 - >>68
> 空転させエネルギーを消費させていることを知らない。
それはＴＨＳだろ？
電動サーボブレーキと謳うなら
エンジンなんて空転させないで
電気ブレーキをかけろと言いたいのよ…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
75 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:53:15.70 ID:pozuwUiX0 - >>72
> コントロールしていることを知らない
エンジンなんて空転させたって
大して出カ消費しないぞ
ＴＨＳだって長い下り坂なんかは
油圧ブレーキ使いまくりなんだから
やはり電動サーボブレーキは
電気ブレーキとして作動させたほうがいいぞ
油圧ブレーキは停止寸前だけでいい
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
76 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:53:56.31 ID:pozuwUiX0 - >>74
> 満充電になってからサーボブレーキに切り替わる
論破しましたね m9(^Д^)
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
78 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:55:06.59 ID:pozuwUiX0 - >>72
>電動サーボブレーキが電気で油圧をコントロール
そんな機能ＴＨＳの電動加圧ポンプの中に
組み込まれているから新技術でもなんでもないよ…
新しいフィットがやっていることは
ＴＨＳのパクリだらけだもん…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
79 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 10:55:57.57 ID:pozuwUiX0 - >>77
> 普通NGしているだろ
俺のコテハンをＮＧにしないバカなんて
滅多にいないだろう…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
82 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:07:08.70 ID:pozuwUiX0 - >>81
> モーターが電気を生み出すときの抵抗によって減速をするからです。
ＦＦだとフロントしか回生ブレーキや
電気ブレーキや電磁ブレーキは使えないから
雪道とかはフロントがロックしやすいけどね…
まあ制動の大半は前輪が受け持つからいいけどさ…
ＦＦもエンジンブレーキも前輪だけだしな…
回生ブレーキもエンジンブレーキも
フルタイム４ＷＤの方が安定しているけどね…
電車だって回生ブレーキが使えるのは
電動機付き車両だけで付随車両は
回生ブレーキ使えないしな…
> 減速のエネルギーを、「摩擦熱」として捨ててしまう
> 液圧ブレーキをできるだけ使わないようにすることで
> たくさんの電気を回収できるようになりました。
まあただ単にＴＨＳのマネをしただけかな…
> ホンダのweb頁で調べたが、電動サーボブレーキって凄いんだな!
> これじゃ、ブレーキパッドもなかなか減らないでしょ。
ＴＨＳ車は運転にもよるけど
ブレーキパッドはなかなか減らないらしい
> ＬレンジやＢレンジは何のためにあるんだ?
俺はブレーキ踏むの面倒臭いから
エンジンブレーキ使っちゃう
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
83 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:10:24.41 ID:pozuwUiX0 - 摩擦ブレーキなんて古いよ…
トラックやトレーラーだって
排気ブレーキと圧縮開放ブレーキと
リターダだけで停止寸前まで追い込めるんだから
摩擦ブレーキは停まる寸前とか
急ブレーキとか緊急制動とか
停止状態保持にしか使わない
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
84 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:14:05.87 ID:pozuwUiX0 - >>72
>電動サーボブレーキが電気で油圧をコントロール
それってただ単に油圧回生協調ブレーキじゃん
電動加圧ポンプに内蔵されている機能だよ…
今回のフィットは色々なメカニズムが
新技術として自慢されているようだけど
結局ＴＨＳのパクリでしょ…
今までいかに１４馬力の薄型ＤＣブラシレスモーター搭載
アホンダインチキハイブリッドＩＭＡで
インチキハイブリッドだったということだな…
電動インバーターコンプレッサーを
搭載していない時点でオワコンだけどね…
まあ新型フィットは電動インバーター
コンプレッサーだからいいけど…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
89 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:31:10.67 ID:pozuwUiX0 - >>85
> 電動サーボブレーキは油圧でブレーキパッドを押しているんだけど…
> http://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/esbs/
最初電動サーボブレーキと聞いたときは
電磁ブレーキなのか？
発電ブレーキなのか？
電気ブレーキなのか？
凄いなホンダと思ったが
なんてことないただ単にＴＨＳでは当たり前の
油圧回生協調ブレーキと
ほぼ同じ機能を電動サーボブレーキという
名称で新技術として自慢しているだけで
これは単なる油圧回生協調ブレーキで
こんな機能はハイブリッドビークルでは
電動インバーターコンプレッサーと
同じくらい当たり前のことなので
自慢にもならない…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
91 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:36:48.02 ID:pozuwUiX0 - >>86
>電動加圧ポンプが装備されていると信じている…
フィットに電動加圧ポンプが
装備されているとは言っていないけどな…
電動サーボブレーキは
電動加圧ポンプの中にある一部の機能が
入っているだけ（油圧回生協調ブレーキ）
フィットは基本的に走行中は
エンジン止まらないんだし
スロットル全開じゃないから
電動加圧ポンプじゃなくて
真空ポンプで十分だろう
バキュームブースタでも十分か？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>88
> 電動コンプレッサーが一番の不安材料
フィットの電池容量少ないから
すぐにエンジン回っちゃうから
電動インバーターコンプレッサーの
恩恵はあまり受けられないでしょう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>88
> １モーターで夏場の負荷に耐えられるのか…
どういう意味？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
92 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:38:36.88 ID:pozuwUiX0 - >>87
> 新型のハイブリにはタコメーターつかないてまじ？
> ths方式になるの？
頭大丈夫？…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
93 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:43:49.95 ID:pozuwUiX0 - >>88
> 自分的には電動コンプレッサーが一番の不安材料なんだよね。
> 1モーターで夏場の負荷に耐えられるのか…
> 外気導入メインで使いたいのでコンプレッサー負荷がとても大きい。
> プリウスで試してもすぐにエンジンが始動してた。(´･ω･`)
何が言いたいのかよからん…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
自分的には電動コンプレッサーが一番の不安材料なんだよね。
外気導入メインで使いたいのでコンプレッサー負荷がとても大きい。
これならわかる…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１モーターで夏場の負荷に耐えられるのか…
プリウスで試してもすぐにエンジンが始動してた
これは質問の趣旨がわからない…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
フィットはバッテリー容量小さいけど大丈夫なのか？
プリウスで試してもすぐにエンジンが始動してた
これならわかる…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１モーターで夏場の負荷に耐えられるのか…
フィットってコンプレッサーの駆動を駆動用モーターで
回していると勘違いされるような書き込みだな（実際そうなの？）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
フィットには興味がなく全然調べていなから俺はわからん…
次期フィットについての詳細はまだ調べていないから…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
98 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:54:40.73 ID:pozuwUiX0 - >>95
> 次期フィットについて無知な貴方様は議論に参加する資格なし
このスレで勉強させてもらいまっせ(*^-^*)
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
100 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:57:33.24 ID:pozuwUiX0 - >>95
> 単に「フィット」と書いた場合は此処では
> 「新型フィット」を示す場合が多い
フィットだろうが
新型フィットだろうが
次期フィットだろうが
なんでもＯＫ
別にお前がお金を出してサーバーを構築して
このスレッドを建てたわけじゃないんだから m9(^Д^)
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
101 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 11:58:09.59 ID:pozuwUiX0 - >>99
> おれもここで２ちゃんの勉強をさせて貰おうかｗ
別に面白くないけどね…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
104 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 12:12:00.35 ID:pozuwUiX0 - >>102
> フィットの場合はエンジンつないでやれば普通にエンブレかかるよ。
フィットは電動アシスト自動車なので
Ｂにすればシフトダウンして
エンジンブレーキは普通に効きますね
ＴＨＳは発遊星歯車式動力分割機構なので
発電機に流している電流を変えてモーターより
エンジンをたくさん回転させるようにして
エンジンブレーキをかけていますね…
モーターの回転数が遅くなるので
当然エネルギー回収量は減るので
あしからず…
ＴＨＳは発電機で発電するけど
回生ブレーキはモーターで発電しているとか
ＴＨＳは発電機に電流を流さないと
タイヤが回らないとか
発電機に流す電流をコントロールすることで
遊星歯車式動力分割機構をの
エネルギー配分をしているとか
知らない人多いからね…
鉄道のブレーキの多さを見たら驚くはず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
105 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 12:12:38.38 ID:pozuwUiX0 - >>103
> 当たり前、俺はそんな物好きでは無かったのだｗ
頭大丈夫？…
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
106 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 12:14:44.57 ID:pozuwUiX0 - >>97
だからなに？
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
108 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 12:18:17.16 ID:pozuwUiX0 - >>107
>ニュートラルにしてクルマを押せばタイヤが回る
Ｎでタイヤが回らなかったら
レッカー移動できないだろ？m9(^Д^)
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- 【HONDA】新型フィット総合 Part13
112 ：糞コテキチガイ[]：2013/07/14(日) 12:34:09.72 ID:pozuwUiX0 - >>109
> 欲しいってだけ
あっ単なる独り言でしたか…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>110
> レッカー移動でも発電機に電流を流すんでしょ？
タイヤは発電機を回すことは出来ないんじゃない？
発電機に電流が流れていない状態でタイヤを回すと…
エンジンかモーターしか回らないんじゃない？
そこまで詳しくは知らないけど（多分モーターしか回せない？）
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