- 日本人が左ハンドルに憧れたり嫉妬する理由14
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 06:57:59.40 ID:Jy2/7mpU0 - ＞でも日本車に魅力を感じず欧州車に乗りたい → 右がある
＞で欧州車の右を選ぶって感じかな。
どうして、日本車に魅力を感じず欧州車に乗りたい という図式から「右がある」
につながるのか？ 左ハンドルにすれば？ 欧州車は左ハンドル車なんだから。
だから、左は乗る自信が無いけど っていう気持ちが表れているから
「右にしてでも乗りたい」 っていうことだろ？
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237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 07:08:41.17 ID:Jy2/7mpU0 - >>225
同意。 確かに、「日本にいるんだから右ハンドルだろ！」って言うなら
はなっから日本車を選択すれば、何も問題ないこと。
そもそも右化された欧州車乗りたちがコケにされているのは以下に集約される。
「どうしてそこまで道路事情に拘りながら日本車を選んでいないのか？」
その理由は>>228になるのかな。 日本車には魅力を感じない→欧州車を選ぶ ってこと。
でも左ハンドル車を度外視するのはおかしいね。ドイツ、アメリカ、フランス等の車ってのは左ハンドル車なんだから。
だから、その国の車に乗りたいと思えば、必然的に左ハンドルは視野に含まれるのは当然のこと。
右ハンドラーは、度外視している。「ここは日本だから」って。 だからそこまで言うなら日本車があるだろ？って話に戻る。
で、また話は「日本車には魅力を感じない」になる？
まあ、ここまできたら、右ハンドラーの一番の理由は、道路事情なのではなくて
>>220でも書かれているように、「左は乗る自信は無いけど、欧州車には乗りたい」っていう欲と見栄の塊ってことかな。
だから左ハンドル乗りからしたら、右にまでして乗っている人を見たら「そこまでしてｗｗｗ」ってなるんだろ。
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238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 07:24:17.59 ID:Jy2/7mpU0 - これあながち間違いじゃないけど
右化された欧州車に乗ってるのって、年老いたジジババばかりじゃないか？
年老いたジジババが左ハンドルに乗っているのを見たことすらないんだがｗｗｗ
昨日も、７０くらいの腐りきった熟女が不安そうに前を見ながらゆっくり右ハンベンツを走らせていたがｗｗｗｗ
道路事情優先と言うのは実際は
「日本車は嫌。魅力を感じない（>>228の通り。）。だから欧州車に乗りたい。
欧州車は左ハンドル車だけど、左では乗る自信が無いから嫌だ。それなら日本車が用意されてるから、それを選べってなるけど
日本車は嫌だ。 だから右化された欧州車が用意されてるから、そっちを選ぶ」
こういう理由を探られたくない（指摘されたくない）がための、誤魔化しの理由で間違いない。
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240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 07:52:11.37 ID:Jy2/7mpU0 - >>239
そそ。 右化された欧州車はなにかとペダルレイアウトもそうだけど
足元の空間の問題や、方向指示器の問題もある。
ペダルレイアウトの問題は当然出てくる。 だって、左ハンドル用のものを
右ハンドル車に流用しただけだから。 そうすると、空間の問題も出てくる。
「慣れたら問題ない」←（右ハンドラー） 慣れの問題じゃなくて、車の機能上の問題なんだけどなｗ
右化するなら、部品もすべて右ハンドル車用を作成し
エンジン内部もすべて右用のものを作成しないと完璧な右ハンドル車なんて出来るわけがない。
そういう問題があるのに道路事情で右ハンドルｗｗ
車の機能上のことより道路事情ｗｗ
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243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 08:49:39.48 ID:Jy2/7mpU0 - >>241
慣れの問題じゃなくて、それは車の機能上の問題で、慣れでは片付けられない欠点なんだがな。
＞乗り換えた直後はシフトレバーの位置を間違えたりするけど。
間違える時点でおかしい。
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254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 20:52:50.67 ID:Jy2/7mpU0 - >>245
慣れの問題じゃなくて、それは「車がはじめから抱えている欠点」なんだが。
欠点を慣れの問題で片付けられるほど、単純なものか？
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255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 21:02:10.05 ID:Jy2/7mpU0 - >>277
方向指示器の位置を変えないのはコストカットだろうが
それだけがコストカットではなく、左ハンドル車の部品を右ハン車に
そのまま流用して配置させているのもコストカットだろう。
ペダルなんか左ハンドル車の形状のもの。右ハン車にそのまま配置させても
右ハン車の場合、アクセルペダルの右にはタイヤハウスがあるんだから、左ハンドル車のアクセルペダルと
形状が合わない。 だから右ハン車の場合、アクセルは左に寄せられている。
その分、ステアリングも左に寄せないといけないが、シートはペダルとステアリングに合わせて
左に寄せることは出来ないので、そのまま。
だから、右ハン欧州車の場合、ドライビングポジジョンが決まらないという欠点も有る。
これは鈍感な人でもすぐに乗り比べたらわかる。（日本車と右ハン化された欧州車との比較でおｋ）
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256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 21:10:17.85 ID:Jy2/7mpU0 - >>253
あえて反応してやるが、そもそも>>255に書いたように
左ハンドル標準設計の右ハンにされた欧州車には、色々な欠点が混在している。
方向指示器の問題、足元の空間の問題、部品配置の問題・・・etc
それはどの右ハンにされた欧州車にも言える。
反対に、日本車は方向指示器の問題、足元の空間の問題、部品配置の問題は
よく考えられて設計・配置され、右ハン化された欧州車にみられる欠点は見当たらない。
ものづくりに置いてはさすが日本と思う。
左ハンドル選択者からしたら、上記の右ハン化された欧州車に数々の問題があるのに
やれ道路事情だ、やれ日本は左側通行だ・・・ そればっかりで、車が抱える欠点なんか見向きもしてない。
バカじゃねえの？ と逆に思う。
だってそうだろ。 日本車は端からそんな欠点は克服されてんだから。
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258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 21:18:10.78 ID:Jy2/7mpU0 - >>257
困ることがある時点で欠点だろ。日本車は方向指示器とシフトは逆にされ困ることは無い。
踏み間違えることなんてない。 配置によりドライビングポジジョンが決まらない
という欠点があるって書いてんだが。 鈍感な人でも、日本車と右ハン化された欧州車を乗り比べたらわかる。
いかに日本車がしっかりつくられているかわかるから。
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259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 21:26:47.36 ID:Jy2/7mpU0 - おっとｗｗ
>>255のレス先は>>247ね
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262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 21:44:50.09 ID:Jy2/7mpU0 - >>260
＞それと指示器については、いいか悪いかは別にして、
＞今となっては、日本が特殊
特殊とは思えない。 世界基準で方向指示器＝左とされているが
日本はJIS規格により、シフトと方向指示器が同位置（左）にあるのはおかしいとし
世界基準に反し、日本車には方向指示器を右に位置づけている。
合理性から言って、シフトと逆位置に方向指示器があるのは正論で、日本が特殊というのは違うと思うけどね。
寧ろ、方向指示器は左だ！と押し付ける世界基準が特殊なだけ。
>>261
＞ドライビングポジションが決まらないこともなかった。
鈍感を通り越してる？
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264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 21:56:45.22 ID:Jy2/7mpU0 - ＞JISは国内の基準だし
方向指示器＝左！ と押し付ける世界基準に反し
JIS規格で方向指示器をシフトと逆側に配置させる日本が特殊というのは違うだろ
って指摘してんだが。
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266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 22:07:16.53 ID:Jy2/7mpU0 - 単純に考えて、方向指示器は左 と押し付けるISOが特殊な（おかしい）のだが。
当たり前に考えて、右ハンドル車でも方向指示器は左だというおしつけ自体が特殊。
日本のJIS規格による、シフトと同じ位置に方向指示器があるのはおかしい という主張を
ISOは受け入れたんだから、日本のJIS規格は特殊ではない。
そもそも、ISOは欧州を基準にし、その国が右側通行左ハンドル車が通行しているから
その国を基準にし、方向指示器は左だ としているだけ。 それでどの国にも
方向指示器は左 と押し付けている。 この時点でどちらが特殊（おかしい）かは明白。
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269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 22:16:14.63 ID:Jy2/7mpU0 - ＞世界規模で見ると、左右どちらでも指示器は左が「一般的」「通常」
じゃあ、こう考えてみたらいかが？
欧州規格で、左ハンドル車には方向指示器がシフトと逆側にあるよな？
それはなぜ？ シフトと同じ位置にあれば、方向指示とシフト操作が同じ腕一本で行うということに
合理性からおかしい（動作が忙しない、リスクが伴う）ということではないか？
ISOがそういうところを考えていれば
方向指示器はシフトと逆側に配置させること と定めるんじゃないか？
そういうことを全く度外視している時点で世界基準が特殊な（おかしい）だけ。
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270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 22:20:06.00 ID:Jy2/7mpU0 - >>268
方向指示器の配置の合理性を考えず
日本の行動も全く考えず、日本のやり方を「特殊」と捉えている時点でキミがおかしい。
いかなる場合も左に方向指示器だ というISOの主張は特殊だと思えないのか？
それぞれの国には右ハンドル車を標準で作ったり、左ハンドル車を標準でつくったりしているのに。
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272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 22:22:05.98 ID:Jy2/7mpU0 - ＞ふつうのシートってある程度自由度持たせてるから、体のほうが勝手に合わせるよ。
それが結果的に尻が傾いたりしたポジジョンになるんだがなｗ
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275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 22:24:29.19 ID:Jy2/7mpU0 - >>271
右を選ぶなら日本車だよね？
右にしてまで右化された欧州車を日本で選択する余地は皆無だろ。
日本車が用意されているんだから。
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277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 22:28:48.34 ID:Jy2/7mpU0 - ＞左指示器が多数派でしかもそれは当分変わるような状況にはない
それくらい理解してるわｗｗ
キミはISOの観点が特殊と言うことに気付け。
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279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2013/04/17(水) 22:31:46.20 ID:Jy2/7mpU0 - ＞日本はそうではないから、「特殊」だといってるだけ
それは特殊とは言わないよ。
寧ろ特殊なのはISOなんだけどな ってこと。
なんども書くように、ISOはそれぞれの国の車作りや合理性のことなど考えておらず
どんな国の車も方向指示器は左 と押し付けてるんだから。
合理性も考えず、どの国のどの車にも「左だ」と押し付けるのを特殊と言う。
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