- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 20:26:16.64 ID:huJadU6E0 - >>314
ガチ勝負では吊るしのGT2RSにも負けてる車がスリック履いただけで
ニュル６分台で走るの？
Nissan GTR HKS800 vs GT2RS@Racetrack.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=tfT-gmVuF9I
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:06:45.37 ID:huJadU6E0 - 水野は逆立ちしてもニュルで勝てないGT2RSを批判してたと思いきや、
最終的には「ベストモータリング」というヲタ向けのヤラセ媒体を使って「レースならGT-Rのほうが上」と誤認されたりと、
実力も無いくせにとにかく一事が万事薄汚い手口を使うとこが大きいと思うぞ。
LFAなんかニュルアタックの一発目で非公式ながら7分24秒出してるし、ニュル耐でもクラス優勝してるし、
7分59秒から何年もかかってシコシコニュルのタイムを縮めてきた結果を、他車の雑誌テストや
一発で出した結果と比較してドヤ顔してる癖に、レースで実績の無いGT-RがLFAにガチで勝つとかナイナイｗ
あんな演出に騙されるのは日本のゲーヲタアンポンタンくらいだろｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:07:43.89 ID:huJadU6E0 - 富士ではノルドリンクのGT-Rも
ブレーキ4周も持たず
余裕でペースキープして連続周回するC6に全く歯が立たず
サーキット経験もない脳内はそういう現実を全く知らず
無敵無敵と誇大妄想膨らますｗｗｗ
しかし現実はヤラセ、仕込み、ヨイショの３拍子が揃わないと
ただの能無しのデブ大衆車
それがGT-Rの現実。。(爆笑！)
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:09:07.36 ID:huJadU6E0 - 中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由toyota_9095さん
中谷明彦さんがベストモータリングを去った理由
ベストモータリングが休刊になるにあたっての中谷さんのコメント。
やめた理由は「後年のベスモのやり方に納得がいかなくなったから」ということみたいですね。
＞脚本による「情報操作」
例えばどんな情報操作があったのでしょうか？
バトルに脚本などがあったのでしょうか？
ベスモホームページより引用
中谷明彦 より:
2011 年 4 月 27 日 11:56 PM
ベストモータリングの創刊を準備されていた初代編集長の正岡さんからお話をいただいた時に、
ついに待望の媒体ができる！と胸が躍った。
それ以前に僕はカートップ誌の編集部員として筑波サーキットで市販車の比較テストをする時に
レース形式で競いその行方をレポートする「ＣＴグランプリ」なる企画を手がけていたのだけど、
写真と記事だけでは伝えきれない事象がたくさんあって動画媒体でなければ事実を正確に表現できない、と考えていたからだ。
ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:11:15.26 ID:huJadU6E0 - しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による
「情報操作」が生まれ娯楽性は高まったと思うけど真実を正確に
映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。
そんなことを僕の好きなファミレス（＾＾；でベスモ編集部スタッフと７時間も論じたこともあった。
僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。正岡さんからは「将来レースを
引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、そのベスモが
無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。
でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で
事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。
こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。
営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:13:20.63 ID:huJadU6E0 - 同じことを何度説明しても理解できないアホに物事説明するにはコピペが最適なだけで
都合悪い事実から目をそらして人の罵倒に終始して逃げてるのはここのゴミクズどもだろｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:14:25.07 ID:huJadU6E0 - 営利目的では成立しないから休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。
「クルマが好きだから」 それだけの理由で大きな負担も苦にしない理解者を探し出すしか再生への道は無い。
ビデオやＤＶＤには編集上カットされてしまった名場面や核心的なコメントなど埋没させてしまうのはあまりにももったいない。
結局ベスモ休刊を知らせてくれたのは田部君だけだった。最後のロケを見に行ったけど、
帰りに正岡さんが「こんなベスモなら無くなって当然。毎月見てくれていた読者に申し訳なかった」と言われたのが象徴的だったね。
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:16:24.27 ID:huJadU6E0 - で、この事実に関して何がどう事実と異なるのかというまともな反論は一回もなく
何か指摘されれば朝鮮人だのニートだの訳の分からない幼稚な罵倒で畳み掛ければ
それが反論になってると思い込んでる脳障害集団ｗｗｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:18:08.12 ID:huJadU6E0 - ヤラセなnewGT-Rベスモ・・・？
仙台ハイランドでのnewRととあるショップのチューンド33R対決。
素直に見ると、やっぱnewＲはヤエーや！になる訳ですが・・・
純粋に馬力で計れるものではないのは分かりますが・・・
私の予想ではストレートでは追いつかないがコーナーであっさりパス！
という映像を期待していたのですが。
ホームストレートであんなにあっさり抜かれてしまうのかしら・・と。
さすが！
とも思う反面、ホントに？？？？？
という思いがフツフツと。
34のときもそうだったが、表向き280psでも実際は300psオーバーの個体も多かったので、
今回も480psといいつつ実は500psオーバーか?という期待もあったり・・・
で、この取材で使われた33Rのオーナーさんによると
最終コーナーで取材のためにレコードラインをはずした際にシフトミスしたようで・・・＾＾；
そのために最終コーナーで一気に車間が詰まったと。
しかも、その後のストレートでは全くアクセル全開になっていないようです。
そーんなに、ヤラセしなくても。。。日産さん（講談社でもいいが）。
http://minkara.carview.co.jp/userid/133513/blog/7354021/
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:31:41.58 ID:huJadU6E0 - キモヲタ集団が良い気持ちでラリってキモイ妄想語ってても
リアルオーナーが事実を突きつけたらいつもどおり罵倒で逃げ回るｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:35:08.34 ID:huJadU6E0 - 先日もこのスレで言ったが、どうあがいても
オーナーには勝てないんだよ。
￪ ￪ ￪ ￪ ￪ ￪
ベスモの明らかな出来レースを指摘されるとこういう意味不明な寝言を唱えだすのがサーキット経験もない脳内の特徴
そのオーナーがR35のブレーキが富士で５週持たない事実も知らなかったんだからなぁｗｗｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:39:38.05 ID:huJadU6E0 - 富士とか走ったことがあるならC6やZR1とはち合った奴もいる筈なのに
（たまにノルドリンクと一緒になるから）何故かそういう話は一切出ず
C6の速さやR35の何倍も連続周回できる耐久性も全く知らない様子でベスモの動画をソースに
コルベットを嘗め腐ってる時点でもう脳内丸出しだろ。。（爆笑！！）
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:43:46.41 ID:huJadU6E0 - 同じことを何度指摘しても罵倒とレッテル貼りに終始してまともな会話が成り立たない異常者だから
馬鹿でも見えるように何度もコピペ貼られてるのに気づいてないんだな
しょうがない
こういうゴキブリ集団に人間の言語が通じる筈がないからな
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 21:47:51.84 ID:huJadU6E0 - >>497
Z06もZR1も富士でブレーキ冷やさずに１時間連続周回できるよ
そもそも何でそれ富士とかで見たことある奴がここに１人もいないの？
今はもう素人が乗る吊るしのZR1でも富士で１分50秒とっくに切ってるし
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:17:26.15 ID:huJadU6E0 - >>503
ゲンロクの何月号だよ？
お前らの大好きなベスモでも筑波バトルではノートラブルで5週走ったぞｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:21:18.23 ID:huJadU6E0 - お前らがいうところの直線番町ZR1が雪解け直後の筑波ラップ1分2秒台でバトルではコーナーでNSX抜いてるなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iD9PuxDpebY
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:22:26.64 ID:huJadU6E0 - >>511
脳内乙ｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:26:13.50 ID:huJadU6E0 - ちなみにゲンロクは買っても買わなくても毎号記事は全部確認してる
ここ半年でZR1を取り上げた記事はない
こっちは毎回実際にある映像や関係者の証言に関して指摘してるのに
お前らは都合が悪くなくとありもしない記事の捏造や歪曲しかできないんだなｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:28:36.71 ID:huJadU6E0 - 記事の内容は全部出てるサイトだがどれだ？
過去何ヶ月以内くらいは覚えてるだろ？
http://www.sun-a.com/magazine/back_number.php?mpid=125
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:33:31.55 ID:huJadU6E0 - とりあえずZR1のブレーキが富士2週でやられるとか妄想も甚だしい
ここには富士でC6すら目撃したことがない「つまり走ったことがない」
奴しかいないのは良く分かった
全ての評価基準が胡散臭いベスモと大半がドイツの雑誌の和訳で成り立ってる
ゲンロク「元の雑誌自体のデータ誤記が非常に多い」とか笑止千万だなｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:38:01.95 ID:huJadU6E0 - >>520
じゃあ見落としてたんだな
所詮は立ち読みだから見落としもある
ともかくゲンロク自体がデータの誤記やミスプリも多く
いつだったかの記事でラディカルやヴァイパー抑えてR35がダントツトップになったりと
他のテストに関しても信憑性は全くない
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:41:02.86 ID:huJadU6E0 - >>524
こっちは実際の性能の話をしててそいつは雑誌の記事を鵜呑みにして人の話を嘘だと決め付けてるのが
「妄想」と事実を指摘してるだけなのに何で謝る必要があるんだよｗ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:48:00.94 ID:huJadU6E0 - >>529
これか？
http://www.youtube.com/watch?v=fCTT7B3AUms
記事の存在を捏造扱いしたことは謝る
ここの連中は俺とのやり取り以外でも今まで何一つ
間違いを指摘されて訂正したり謝罪したのを見たことがないが
俺はそんな下衆とは違うからな
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 22:53:55.71 ID:huJadU6E0 - >>528
それは確かに一理あるな
申し訳ない
だがGT-Rは嫌いだ
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:01:47.01 ID:huJadU6E0 - このスレにはマトモな口の利き方する奴がいなかったから俺もムキになってたが
流石に少しは人も入れ替わったのかちゃんとした物言いする人間もいるようだな
前いた奴らの何人かはどうせもうジジィだから死んだのかもな
まだ何人かはいるだろうけど
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:07:36.72 ID:huJadU6E0 - GT-Rのニュルラップが頭打ちになってることは嬉しく思うよ
ラジアルタイヤにあの重量と構造じゃもうイッパイイッパイだろ
あれだけ海外スーパーカーを小ばかにしてた水野が重さの限界を思い知って
小さくなって自動車業界から消える日が来ることを切に願う
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:42:14.62 ID:huJadU6E0 - ＧＴ−Ｒ進化！
ＧＴ−Ｒがマイナーチェンジを行った。開発担当者の水野さんが
すっかりグレてしまっており、少しでもＧＴ−Ｒに批判的なヒトや
雑誌に対しちゃ出入り禁止を厳命しているため直接的な情報は
全く入ってこないけれど（私も批判派の１人らしい）、
スペック表などを見る限り、気合いのこもった内容になっているようだ。
例えば空力がＣＤ値０，２７から０，２６になった、というだけで感心しきり。
当初から空気抵抗をキッチリ意識しており、ＧＴ−Ｒのようなデコボコしたボディで
０，２７という数字自体、凄いこと。
だからこそ車高あるのに３１０km／ｈも出る。そいつを０，０１も削ってきたという。
最高速は間違いなく上がると思います。
http://kunisawa.asia/article/41422578.html
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:47:23.77 ID:huJadU6E0 - 日産GT-Rの品格
そんなこんなで、GT-Rはもはや日産のブランドでもある優秀なクルマだ。
だけど、記者発表会でどうしても水野さんの発言を聞いていると、
優れたことをしている人なのに、どうしてなんだろう？ と、
思ってしまう発言が飛び出す。今回の会見場でも「こんなところで言ったらいけないのだろうけど、
ニュルで7分18秒だというクルマは、レーシングカーもどきで、わずか500台くらいしか売らない限定車。
そんなクルマの7分18秒台に意味があるのか」とぶちまける。
暗にポルシェ911GT2 RSを批判しているのだろう。そんな他を批判するような発言を聞くたびに、
GT-Rへの尊敬や憧れの思いは僕の中で冷めていった。
http://corism.exblog.jp/11455612/
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:50:59.38 ID:huJadU6E0 - ベストカー、水野さんにキレる！
いやいや最新号のベストカーを見てびつくり！ ホントに水野さんは（あえて日産という表現にしない）
ベストカー編集部に対 しＧＴ−Ｒ発表会の通知をすることさえ拒否したのね。
おそらく相当のケンマクで広報部に対し「絶対呼ぶな〜！ 呼んだら許さん！」と怒鳴り込んだことだろう。
前代未聞で御座います。笑える。
激怒の理由は「スクープ情報をたびたび掲載するから販売台数が落ち込んだ。営業妨害だ」というもの。
こういう主張をされると、もはや自動車雑誌はスクープ記事など掲載できないということになる。
自動車雑誌は自動車メーカーの言うことを聞け、ということ。
やがてクルマの評価にだってケチを付け始めるだろう。
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:53:03.15 ID:huJadU6E0 - 勝股兄としちゃ飲まれることを良しとせず蹴ったワケ。メーカーより読者を取った。
当然でしょう。さて。あえて「日産としない」と書いたのは、日産の本意じゃないと思うからだ。
１０年間続いたゴーン体勢のホコロビの一つが「寵愛した社員の独裁を許す」という空気。
「ナニをやっても良い」というお墨付きを与えちゃう。
「ミニ・ゴーン」の登場でございますな。周囲の人が何を言ってもダメ。そういった意味からすれば
「メディアの連中にタイでマーチに絶対乗せるな！」と厳命した国内販売担当の片桐役員もその流れ。
片桐役員はキチンと収益を上げているのに対し、水野さんはダダ漏れの超赤字という違いはありますけど‥‥。
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:55:02.36 ID:huJadU6E0 - いずれにしろ日産のＤＮＡと明らかに違う。私の知り合いの日産の方は口を揃えて
「困ったもんです」。広報なんか一生懸命頑張ってるのに、強引な横やりを入れられるのだから
タマッたモンじゃない。おそらくゴーンさんの後ろ盾を無くした瞬間、無理をしている勢力は相当厳しい状況になることだろう。
好対照なのがトヨタだ。プリウスのブレーキ問題の時などメディア仲間からさんざん怒られた。
「言い過ぎだ！ メーカーを叩くな」というのだ。でもトヨタは 「事実誤認無ければ文句付けない」という対応に終始。
いい加減な情報を流したメディアに対しちゃ厳格な対応をしたようだけれど、私は何の制約も受けず。
|
- 【NISSAN】日産GT-R part169【CBA・DBA-R35】
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2012/07/03(火) 23:56:53.64 ID:huJadU6E0 - ゴーン体勢も長くなりすぎた。そろそろ水が澱んでしまう。
水野さんはゴーンに甘え赤字ダダ漏れのクルマを作ってるけれど、
ポルシェ９１１の如く年式落ちになっても高い値で中古車が売れるクルマに仕上げて欲しい。
スクープで販売台数を落とすようなクルマじゃポルシェに遠く及ばず。水野さんなら出来ると思う。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/10/post-16c5.html
|