- 【０７ＵＳai / 最ババ】FT-86【隔離スレ】#4
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 06:43:26.77 ID:6pOF7MN4O - >>756
> ところがFT86には「ハチロク」の名前以外何も無い｡
> サーキットタイムという記号も重要な商売の要素だ｡
FRボクサーっていう特性や記号性は無視かい？
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395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[復活sage]：2011/03/23(水) 11:23:07.91 ID:6pOF7MN4O - 新型に限らず
ｽﾊﾞﾙの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ用ﾐｯｼｮﾝは高重心
ｽﾊﾞﾙの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ用ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑは高床高重心
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402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 12:33:01.59 ID:6pOF7MN4O - >>396
思い切って水平対向４気筒をやめ180ﾟＶ型４気筒にしてしまえば
ﾌﾛﾝﾄｵｰﾊﾞｰﾊﾝｸﾞに載るｴﾝｼﾞﾝの全長を１気筒分近く短くできて
前方接地防止の為の車高確保量を小さくする事が可能｡
そしてｴﾝｼﾞﾝ振動についても180ﾟＶ型は、その構成を想像して貰えばお分かりになると思うが
４気筒に限り準正で水平対向と言える造りで慣性振動は小さい｡
真正の水平対向４気筒にしても偶力振動は１次までしか平衡しないから
一次偶力振動が残る180ﾟＶ型４気筒でもｸﾗﾝｸ軸端に偶力錘を付加すれば
真正水平対向４気筒と遜色無い低振動性能になる｡
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403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 12:49:00.23 ID:6pOF7MN4O - >>396
６気筒にしても、流石に水平対向６気筒程ではないが
６気筒ｴﾝｼﾞﾝ形式中第２位の低振動性能でＶ型８気筒は勿論、直６を凌ぐ低振動性能を誇る
120ﾟＶ型６気筒（これに先述同様にｸﾗﾝｸ軸端に偶力錘を付加すれば更に低振動）を選べば
水平対向６気筒を遥か凌ぐ低重心且つ補機込寸法がｺﾝﾊﾟｸﾄ化され尚且つ全長も１気筒分近く短縮｡
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406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 13:06:54.82 ID:6pOF7MN4O - 特に６気筒の場合、排気管がﾌﾛﾝﾄﾌﾚｰﾑ下に取り回される水平対向よりも120ﾟＶ型６気筒の方が
低重心にし易い。また、120ﾟＶ型６気筒のｸﾗﾝｸ軸は頑強且つ水平対向４気筒よりも低振動な方式､
ｽﾊﾞﾙお得意のｶﾐｿﾘｸﾗﾝｸ設計が余裕で採用できる｡
ｴﾝｼﾞﾝ重量も６気筒ｴﾝｼﾞﾝ中最軽量。全長短縮分と排気管配置上昇と相まって
前方接地防止の為の車高確保量を大幅に低減する事ができる｡
追伸
180ﾟＶ型４気筒も軸端に偶力錘を付加すればｶﾐｿﾘｸﾗﾝｸ設計を余裕で採用できる｡
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407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 14:29:45.75 ID:6pOF7MN4O - >>404
遅れて済みません。180ﾟＶ型４気筒は水平対向４気筒よりも低ｺｽﾄ｡
120ﾟＶ型６気筒は６気筒ｴﾝｼﾞﾝ中最低ｺｽﾄの直６についで２位｡
>>405
ｴﾝｼﾞﾝ外見は水平対向と酷似する180ﾟＶ型（実際にﾌｪﾗｰﾘのBBｼﾘｰｽﾞは
180ﾟＶ型12気筒を水平対向12気筒と呼び販売、第２次世界大戦以前などは
180ﾟＶ型と水平対向は区別した呼び方をしていなかった）は､
一つのｸﾗﾝｸﾋﾟﾝに対向気筒同士のｺﾝﾛｯﾄﾞ両方が繋がれる為､
水平対向の対向運動とは逆に同一運動となり、一つのｸﾗﾝｸﾋﾟﾝに掛かる慣性振動は２倍になる。が､
４気筒に限っては２つあるｸﾗﾝｸﾋﾟﾝがお互いに対向運動して慣性振動が低減される｡
また余談だが12気筒で水平対向を選ぶ位なら180ﾟＶ型を選んだ方が賢明｡
12気筒で水平対向を選ぶと、以前のｽﾊﾞﾙ製水平対向４気筒同様に不等間ﾊﾟﾙｽ排気になり尚且つ､
現在のｽﾊﾞﾙ製水平対向４気筒の様な等間ﾊﾟﾙｽ排気を実現するには水平対向12気筒では余りにも
全長が長過ぎて実現は至難（強引に実現するとなるとオイルパンを跨いで
対向気筒同士の排気管と集合させるという、ハイマウント必至な取り回しになる）｡
振動性に関しても180ﾟＶ型でも片バンクずつで直６の構成なので水平対向に拘る必要が無くなる｡
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408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 14:45:01.61 ID:6pOF7MN4O - 設備投資にしても水平対向組立ﾗｲﾝを持つｽﾊﾞﾙにとっては
180ﾟＶ型４気筒に移行してもあまり変更要らないし
120ﾟＶ型６気筒はそもそも水平対向or180ﾟＶ型組立ﾗｲﾝである必要もそうでない必要も無いので
難しい事は無いと考えます｡
因みに６気筒ｴﾝｼﾞﾝの中で120ﾟＶ型６気筒の評価は
工学界、レース界の双方で最適解とされている｡
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807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 15:34:01.35 ID:6pOF7MN4O - 何で前輪、あんな中途半端な位置なんだ…ｴﾝｼﾞﾝ形状と操舵系が干渉してしまう都合でもあるのか？
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410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 16:01:05.28 ID:6pOF7MN4O - どうも。但し２、６、８、10気筒で180ﾟＶ型を選ぶメリットは無いと言って良いでしょう｡
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412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 18:47:06.29 ID:6pOF7MN4O - しまった、間違って８気筒まで含めてしまった､
正しくは２、６、10気筒で180ﾟＶ型を選ぶメリットは無いと言って過言ではない、です｡
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413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 18:49:41.90 ID:6pOF7MN4O - >>411
> 180ﾟＶ型４気筒、120ﾟＶ型６気筒は、アンチも現行乗りもなく、スバル好ならば､
> それぞれにスバルに要望していくのが良いかもしれませんね｡
それは素晴らしい
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835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 21:22:24.52 ID:6pOF7MN4O - 今日のレス一覧見て思った>>827
>>798 > お、ようやっと釣れた
そんな釣り専根性で昨日、4WD否定論ぶちまけてたのか
>>750
>>194の特許の場合、デフは大きくスペースを取るファイナルギアと離され
クラッチハウジング右下辺りから右下＆後方って所かな｡
デカいファイナルギアと離されるだけでも前進させられるし
オイルパン形状に都合して貰えば、もっと融通効くかもね｡
でも、デフから大きく引き離されたファイナルギアが邪魔か｡
サイドシャフト化されるフロントアウトプットシャフトの入力部の時点で
幾らか減速してファイナルギアを小さくするって可能性もあるけど｡
（むしろフロントアウトプット入力部の時点でファイナルギアって案も考え得るが
それはこの特許に含み入れられていない)
それでも、バンザイシャフトの方向を更に前にもバンザイさせても
今度はシリンダーヘッドに当たるか。ちょ〜っと無茶か？ｗｗ
っていうか、この特許案を使うとは限らんでしょ？
「これなら4WD化できる」と言ってた、前々スレの510が示した特許が見つからんのよ｡
あのほのめかしはガセだったのかな…？
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839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 21:38:11.23 ID:6pOF7MN4O - >>831
へ？これに採用されるFR用ミッションは愛信だった筈。また変わったの？
>>833
片方の答案だけを以て解とするのではなく、両方という場合もアリでは？
ただ、ボンネットの膨らみ方に関しては、Cd値の確保から大差無い膨らみ方になるのでは？
>>838
どうでもいいけどアンタ、昨日からず〜っと野次汚いんだよ、いい加減に口調くらい慎めば？
ドコのドナタ様ですか？
Ｖ８と言えどポルシェパナメーラ4Sの前車軸に上方バンザイ量が無いor少ない場合は
水平対向４気筒のFT-86でも可能性はあるわけだけれどね？
（シリンダーヘッドよりも排気管が邪魔かな？)
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841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 21:51:10.31 ID:6pOF7MN4O - PorschePanamera4S
Benz4MATIC
BNR_GTR
VQ_GTR
と言うか、ぶっちゃけクラウン4WDの前車軸バンザイ量さえも知りません
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- 【０７ＵＳai / 最ババ】FT-86【隔離スレ】#4
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 22:07:09.04 ID:6pOF7MN4O - もうコテどころかトリ付けて語るべきレベル
ID:+dp3W25i0氏、「07USai｡」に肖り仮称で「11Uzai」でどうでしょう？
>>843
流石にそれは無い、新開発品との事だし
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848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 22:27:47.93 ID:6pOF7MN4O - 車軸の分だけオイルパンにどいて貰う（この位置だと貫通横断ってより
どいて貰う様な）設計とか｡
やっぱりVQ_GTRの前車軸とかにも上方バンザイ量はあるんだろうか？
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421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 23:24:12.22 ID:6pOF7MN4O - >>417
120ﾟほども広角で更に低位置搭載になるとすると、分からなくなる｡
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852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 23:42:16.15 ID:6pOF7MN4O - >>849-850
成程そうか、となると>>194＋ファイナルギア小型化or移設しても尚､
GTR同様に車軸分、エンジン搭載高を上げなきゃ…あ、それでもまだ排気管が邪魔だわ
尽々、スバル側技術者のdriver誌上「4WD化は容易」発言が分からんなぁ｡
前々スレ510氏の提示した特許キーワードも謎だ。ネット上非公開なのか､
単にキーワードの中の日付に間違いがあったのか、それともガセだったのか、気になる｡
特許キーワードは単なるマッチポンプだったのかな？
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853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/03/23(水) 23:44:32.17 ID:6pOF7MN4O - >>851こと最ババ
> 仮にやれるとしてもAWD化はない｡
の根拠が
> 重くしてどーすんのよ｡
か。アンタに意見は求めて無いｗｗ
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