- ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ60◇◆
293 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 18:30:46.58 ID:scXFawCI - >>286
脱ステ脱保湿でアトピーは治らないよ。
ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケース。
実際に有名な脱ステ病院で入院してた時の同部屋の脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てるやつだけだった。
アトピーが出ているのに脱ステしてたやつらは重症化した後にステロイドやデュピの治療に変えて治してた。
一部の今でもアトピーなのに脱ステ続けてるやつは、顔の輪郭がえぐれたどすぐろ赤紫色のしわくちゃ肌の老人化している。
|
- ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ60◇◆
294 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 18:32:16.14 ID:scXFawCI - >>286
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
|
- ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ60◇◆
295 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 18:35:23.16 ID:scXFawCI - >>286
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信頼性はある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とﾀﾋ者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
|
- ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ60◇◆
296 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2020/10/18(日) 18:38:42.13 ID:scXFawCI - >>290は脱ステ民間療法信者の「鶏ガラレモン汁(通称:鶏ガラ)」という奴で、
2005年からアトピー板に貼り付いてあらゆるアトピースレで高額な民間療法や
薬事法違反のアフィサイトを貼りまくって脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ信者だから無視しろ。
鶏ガラの2005年の書き込み↓
＞32：名無しさん＠まいぺ〜す 2005/06/24(金) 22:57:22 ID:e6DjkHZ7
>>26
わくいさんの工作員の方 毎日巡回常駐乙です
いろんなところに、同じようなレスを貼り付けていらっしゃるようですね
なかなか治らないので、ストレス溜まっていらしゃるようです
治療費は30万円ほどかかりましたが、ぼったくりされようが、治ってしまえば毎日余裕です
治らない治療で五年間苦しみましたが、
おかげ様で一年で快適な生活を送れるようになりました。
(引用終)
|
- ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ60◇◆
297 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 18:40:04.53 ID:scXFawCI - (続き)鶏ガラは2005年からステロイドの風評でアトピー患者を怖がらせ、怖がってひるんだ隙に別IPで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが「鶏ガラ」という呼び名の由来)。
後にその民間療法の初回料金60000円、2回目以降の料金17000円(健康食品の定期購入料金:別途40000円)をたった5000円とごまかす↓
＞956:名無しさん＠まいぺ〜す2017/09/09(土) 01:38:59.69ID:VMuKntZw
>>955
宣伝乙とか弄られるのを覚悟で
効果を一番感じられたのは、〜クリニック(※引用元のクリニック名は省略)
当時の治療は自費診療で９０分五千円
最初は毎週一回、半年後は月２回
２年ほどで治って行かなくなって、該当スレを
見てみると、徐々に値上げしてるみたい
今はいくらになってるのか、よく分からない
(引用終)
鶏ガラの嘘発覚後↓
＞973名無しさん＠まいぺ〜す2017/09/09(土) 19:38:11.58ID:XYdQsPFX
>>970
うわー、めちゃ高い
強気の値段 そのうち二万円だな
これは躊躇する料金
そこまで上がってるとは知らなかったスマン
(引用終)
|
- ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ60◇◆
298 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 18:41:42.32 ID:scXFawCI - (続き)あまりにステの風評拡散やアフィサイトのURL貼り等の荒らし行為が酷いので、
過去スレのログからそれらの行為が、2005年からの鶏ガラによる複数IPを使っての行為だったとスレ民にバレる。
さらに鶏ガラは、スレでアフィサイト貼りした事をスレ民達から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、そのスレ民達を全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
脅迫一覧↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html
さらに国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
誹謗中傷一覧↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html
最近では標準治療医の発言を捏造したり、ステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
医学的反論は出来ず短文で人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
|
- コレクチムについて語るスレ Part2
911 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 19:28:10.31 ID:scXFawCI - >>910
むしろステロイドで良くして、コレクチムのみのプロアクティブ療法に切り替えてる患者の方が多い。
総合病院の皮膚科のケースだが。
|
- アトピーでもエリートになれる事を河野外務大臣が証明してくれた
64 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 19:54:53.90 ID:scXFawCI - >>62＝鶏ガラ
医師免許無いのに病名診断、病気相談、具体的な治療指示、投薬指示は医師法違反、薬剤師法違反になる。
病気の相談は病院へ行け。
それに医者じゃないのにエビデンスの無い自由療法と未承認医薬品勧めるのは医師法違反、薬事法違反になる。
自由診療の治療を指示したり、治療目的の未承認医薬品を勧められるのは医者のみ。
|
- アトピーでもエリートになれる事を河野外務大臣が証明してくれた
65 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:01:41.39 ID:scXFawCI - >>62＝鶏ガラ
河野議員の顔だけ酷いのはドーラン、メークや激務や不規則な生活の影響と公言している。
https://happy-aya-show.org/?p=21304#i
https://www.taro.org/2014/06/post-1491.php
ちなみに、本人と周囲が脱ステ療法や民間療法で酷くなった経験もある。
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
1:00で芸能人の顔だけ酷く、体のみ白いこんとラストが分かるからドーランやメークの影響。
地デジ用のドーランは濃くなったからな。
https://www.youtube.com/watch?v=B7uZak5n37Q
|
- 【脱ステ】深谷元継【ブログ感想】
929 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:06:57.24 ID:scXFawCI - >>926-928
それは医者への誹謗中傷、侮辱になるぞ。
皮膚科やってた時は、アトピー患者には「アトピーの原因排除しながらステで治療すれば治る」と言ってステを第一選択として勧めて、アトピー患者を治してた。
薬の副作用が出てる患者には脱ステ勧めてた。
だけど、副作用が出てなくステで治るであろうアトピー患者が「脱ステを希望」とクリニックへ押しかけて、医者が疲労してた。
脱ステは中々アトピー治せなくてストレス蓄積や、重症化させて逆恨みや訴訟のリスクあるから普通の医者ならやらない。
脱ステ患者が優秀な脱ステ医をつぶすという皮肉な結果になった。
|
- ◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ60◇◆
302 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:25:01.27 ID:scXFawCI - >>301
免許の無い素人が書くのは、薬事法違反、医師法違反になるから。
あのスレはやめとけ。
|
- 30代以上独身、無測でアトピー 20
172 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:29:17.61 ID:scXFawCI - >>171
いや、治療途中の患者や正しいステロイドの塗り方をしてない患者もいる。
だから、食事、生活、原因に気をつけながらステロイド、コレクチム、保湿のプロアクティブ療法しろと言ってる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
それでも治らない一部の患者がデュピで治療する。
というか、そもそもタイトル見れば分かるが、このスレは「ステロイドが効かない患者」のスレじゃないぞｗｗｗ
日本語分かる？
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
674 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:40:53.56 ID:scXFawCI - >>673
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
675 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:41:16.22 ID:scXFawCI - >>673
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
676 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:41:51.91 ID:scXFawCI - >>673
ステロイドは免疫を「正常化」する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5
ちなみに、脱ステ療法や民間療法や脱風呂で表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
677 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:45:03.08 ID:scXFawCI - >>673
ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信頼性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
678 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:47:20.05 ID:scXFawCI - >>673
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる。」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
679 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:47:40.79 ID:scXFawCI - >>673
ステロイドのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
具体的には「ステロイドでアトピーが良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
ステロイドで治めてからコレクチムでプロアクティブ療法する事も可能。
肌を保護するために保湿を併用する。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上で言ってた。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、タイミングは↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
680 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:51:19.30 ID:scXFawCI - >>673
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか「脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
681 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:53:33.54 ID:scXFawCI - >>673
ステロイド、コレクチム、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら、「脱ステ脱軟膏ではアトピー(AD)は治らない。
治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言っている。
ネットで「脱ステで治った！」ってのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
その証拠にそいつらは、「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏治療で治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。
|
- アトピーは働けないし学校もいけない [無断転載禁止]©2ch.net
682 ：名無しさん＠まいぺ〜す[sage]：2020/10/18(日) 20:55:57.82 ID:scXFawCI - >>673
脱ステ脱保湿でアトピーは治らないよ。
ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケース。
実際に有名な脱ステ病院で入院してた時の同部屋の脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てるやつだけだった。
アトピーが出ているのに脱ステしてた患者達は、重症化した後にステロイドやデュピの治療に変えて治ってた。
一部の今でもアトピーなのに脱ステ続けてるやつは、顔の輪郭がえぐれたどすぐろ色か赤紫色のしわくちゃ肌の老人化している。
|