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33 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 01:14:22.91 ID:9LM0k5oO - >>29
ごめん、それについては初めて聞きました。
調べて見ます。
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34 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 01:20:16.56 ID:9LM0k5oO - >>31
確かTARCは７年から１０年くらい前に保険適用されるようになったんです。
月一回しか効きません
そんなに毎回測るものでもないみたいです。
そもそも、凡そほとんどの血液検査事態がそう言うものなのでTARCに限ったものじゃないと思っています。
>ステ治療不良患者を納得させるため
私も概ねその意見です。
しかし、結果が目に見えてやっと分かるようになったんです。
医者がステロイドは悪くないもの！
この答えがありきで、そこへ向けての証明方法だと思っています。
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36 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 01:28:01.59 ID:9LM0k5oO - >>32
igeはアトピーが出ているときにしても意味がありません。TARCだけでいいです。
アトピーがigeの数値を引き上げてしまうからです。
一度是非、TARC検査してみてください。
私も軽度だと思っていたアトピーですが、
実は基準値の4倍ほどありました。
目に見えない炎症が身体の中でずっと、くすぶっているみたいなんです。
それが溢れだすのがアトピーなんです。
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37 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 01:31:27.80 ID:9LM0k5oO - >>35
いえ、違いますよ。
さらっと読みましたが、こう言う人を少しでもなくせたらなと思います。
ステロイドが悪いんではなく、自分の認識不足
医者の説明不足。
これが、ステロイドが悪者になる答えだと思っています。
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38 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 01:37:51.04 ID:9LM0k5oO - これを言うと、じゃあ治らないんじゃんって言われますが、アトピーはウイルスが原因等ではなく、
一種の風邪のようなもので、かかる人は良くかかる。かからない人は、かからない。
そのかかるか、かからないか、これが元々個人の持っているＩＧＥの加減なんです。
これが元々高い人は、何にでも反応しちゃう。
いわゆる、アレルギー体質です。
この数値が元々低い人は、非アレルギー体質。
その体質を改善しよう！って言うのが漢方や東洋医学の治療。
でもその前に、爆発してる炎症、igeを何とかしよう！
これが、西洋医学でのステロイド治療。
そして、igeは一度身体の炎症を収めないと正確にはかれない。
自分の体質を測った上でそれに合う生活をしよう。と言うことなんです。
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46 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 02:27:52.39 ID:9LM0k5oO - >>43
ボリボリボリボリボリボリwwwww
気持ちいいか？
ネットはアスペの巣窟
風邪がウイルスじゃないとは言ってないのに勝手に都合のいいように解釈する
ボリボリボリwwww
アトピー悪化するからあんまりはしゃぐなよwww
おいおいwwあんまりはしゃいで掻きまくるから血が出てるじゃないか。
お前はステロイド塗らずにゾンビなってろww
お前のスマホベトベトだぞ。もうお前は書き込まなくてもいいしみなくてもいい
お前が正しいから。すみませーーーん。例え話が上手くなくてww
あんまり掻くなよ。じゃあな。二度と書き込むんじゃないぞ
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48 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 02:39:00.95 ID:9LM0k5oO - >>47
似たような方がいらっしゃるもんですね。
そのスレもみさせてもらいます、ありがとう
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55 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 12:00:26.27 ID:9LM0k5oO - >>50
腕の関節なら腕全体に。
首なら、首からしたの胸部まで。
といった感じです。そこは、自己判断ではなく、TARCを取り扱ってる大きな病院などで
医者と相談しもってやるのが確執です。
わたしがここで言うことを鵜呑みにするより、医者に聞いて、直接指導してもらった方がいいです。
TARCを取り扱ってる医者なら、そこらの医者よりもアトピーに対しての向き合う姿勢が出来ていると思います。
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58 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 12:12:53.53 ID:9LM0k5oO - >>56
そうそう。ありがとう。論文に書いてる通りの事を説明しても誰も読まないし、そこ興味があって見るなら、そもそもこんな便所の落書きを覗きにこない。
健常TARCの数字を一気に下げてセイジョウチニ持っていけるのは、ステロイドの正しい散布の仕方が一番効果的。
それを適切にするべきなんよ。
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63 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 12:22:17.75 ID:9LM0k5oO - >>57
初めは、3000。医者の指導のもと、二週間毎日二回塗った。
二週間後、TARCは350
その後、本当に急に辞めたらどうなるか試してた。一週間塗らなかったら、何故か足の甲と裏側がアトピーになった。あと、顔。その時のTARCが800
けれど、ステロイドを１日一回だけ、５日くらい眺めに塗ったら、綺麗になって、今は一週間に二回塗るだけ。
お酒を飲んだら顔にアトピーが強く出たから、顔にも今塗ってる。来週TARCの検査がある。
昔は、こんなに綺麗にならなかったし
塗るのを辞めたら次の日にアトピーが直ぐでてた。
足の甲とかに出たアトピーも脱ステの最終段階のなおっていく仮定で最後の時がそこだった。
俺の知識は自分で調べた物を医者に全部聞いた。
長いときは一時間以上ちゃんと時間も設けて説明してくれた。外来以外でだよ。だから、ちゃんとした知識を皆にも教えたくてスレを立てた。
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72 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 12:30:26.87 ID:9LM0k5oO - >>61
そう！！！食事制限。最終それも言おうと思っていた。
よく知ってますね。
結局アトピーは身体に入ったアレルゲンが悪さをする。
だからいくらステロイドで綺麗にしてもアレルゲンとり続けてたら一緒。一生治らない。
だから、TARCを基準値に下げてigeを測り、さらに何に反応してるか検査をする。
そこから、ちゃんと食事制限する。
ここからは、持論なんで忘れてくれてもいいんですが、
恐らく腸がアトピーに深く関わってる。これは、医者にも聞いたら、最新の皮膚科でもそこは、注目されているが断言できるものではないと言っていた。
とにかく、栄養の吸収を考えてアトピー患者は取らないといけない。
ゆっくり噛んで食べること。
お酒も飲まないようになるべくする。
あと、眠るまえに食べちゃだめ。
全部腸の為。これは、持論だから忘れてくれてもいいし、調べてくれてもいい。
自分は実戦してるけど、明らかに昔とは違うのは実感できてる。
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73 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 12:36:38.40 ID:9LM0k5oO - >>68
君はどんな食事生活を心掛けてる？
他の人がどうしてるのか教えてほしい。
私の場合は、お酒さえのまなければ悪化しない。
けど、お酒飲みたいから今検査の結果まち。
どーも発泡酒とか、ビール飲んだときに悪化してるので。
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87 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 14:15:05.14 ID:9LM0k5oO - >>86
まーまー、粘着質のやつらはほっといていいと思うよ。
ボリボリ掻きながら、粉落としまくってステロイドはダメ。ステロイドダメ。って
ぶつぶつ言いながら粘着してると思ったら笑えるwww
食事制限でそこまで、押さえてたら逆に何を食べてるの？
私は、結構食費かさまない？米とか主食系抜いたら。
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91 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 14:34:54.93 ID:9LM0k5oO - >>90
そー言うのいいから。
取り敢えず、君にも何かいい情報がひょっとしたらあるかもしれないし、
アトピーも治るかもしれないチャンスかもしれないぞ？
なんでも良いから、情報を鵜呑みにするんじゃなくて、目で見て精査するように自分で判断しなよ。
ステロイドはダメ。じゃあなんでダメなのか真剣に考えたらこんな所にそんな書き込みする時間なんてないとおもうぞ。
諦めるなよ。
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96 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 15:07:53.17 ID:9LM0k5oO - >>92
もんくの良いしたいなら、スレ立てろ。
そこでしてやる。
おまえは結局誰かの見てる前で、あげあし取っておれ、実はなんでも知ってるんだぜ？
すごいだろ？って注目されたいだけだ。
自己顕示欲が強い大人になれないガキ。
されとも本当のガキか？
もんくあるなら、スレ立てろ。そこで話してやる。
ここでやるなら、おまえはただのガキで自己顕示示したいだけ。じゃあな。もう書き込むなよここには。
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98 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 15:11:17.68 ID:9LM0k5oO - >>94
１日１食？！！ましで？
俺にはダメだわ。１日基礎代謝分はカロリーとった方がいいよ。
個人差あるけど、1500カロリーは目安にした方がいいよ。
これも持論だけど、アトピーと筋肉、厳密にはテストストロンとか関係あると思ってる。
トップアスリートにアトピー見たことないし、
高強度のトレーニングしてるやつにもアトピーは見たこと無い。
現に、自分もトレーニングやめてからアトピーになったんだよ。
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99 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 15:16:18.09 ID:9LM0k5oO - >>97
まー、ここはネットだしな。
好きにすればいいんだろうけどさ、誰かが損する
自分もその時は気持ちいいかもしれない。その時は。でもそのせいで有益な情報を得るチャンスを逃してるかもしれないじゃん。
それって、結局誰も得してないし、みんなアトピーは治したいし、少しでも情報ほしいじゃんか。
アトピーが障害者認定されてナマポでも貰えて、大変な病気って認知されてたら、いいけど
世間は、掻くから治らない。うつるかも。キモイ。これじゃん。
少しでも治るかもしれないんだったら、色々聞く方が損がない。
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101 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 15:28:50.56 ID:9LM0k5oO - お世話になった皮膚科の先生にも、
今までムッキムキのアトピー患者居ましたか？
って聞いたら、はっ！とした顔して、無いですって言ってた。
ひょっとしたら、関係あるかもしれないですね、調べてみる価値はあるかもしれませんね。私の立場上は言い切れないですし
有るとも言えませんが個人の見解では因果関係はなんらかの関係はあるかもしれませんと言ってました。
筋肉には、テストストロンが重要になって来るんだけど、これと同時にセロトニンも大切なんよ。そのセロトニンを出すのが腸内でトリプトファンというアミノ酸だっけかな？それから作られる。そしてこのトリプトファンが多く含まれるのが、
納豆、大豆、豆腐、味噌、ヨーグルトとやチーズ。
全部アトピーに良いって良く言われてるやつなんだよ。
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105 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 15:36:21.04 ID:9LM0k5oO - >>100
根本治療に目を向けない方がいいかー。
でももし、出来るなら根治したいでしょ？
可能性は諦めたくないんよね。
わたしが根本治療にこだわりたいのは、アトピーって治る病気ではっきり何かが原因なんよね。食べ物か、気候のどっちか。
なんでそう思うかっていうと、わたしは海外に長く住んでたことがあって、そこではアトピーがなかったのよ。
一時帰国するたび、アトピーになるんよ。
だから、はっきりと原因があるからやっぱり
突き止めたいんだよね。これは、自分だけのケースかもしれないけども。体質とかさ。
けど、諦めたらね、そこで終わりだし。
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108 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 15:38:01.98 ID:9LM0k5oO - >>106
ありがとう。大豆アレルギーとかもないのに？
ige検査では乳製品も？
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109 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 15:41:09.13 ID:9LM0k5oO - >>107
たしかに。その通り。
だから、スレではステロイドに対しての知識を伝えたかったんよ。
おそろく、多くは間違った塗りかたをしてる。
それを指導しない医者が一番悪いんだけど。
治ったのに、医者のせいで悪くなって悪化した。
この層に少しでも知ってもらいたいって気持ちでスレ立てたんだ。
持論は、聞き流しててくれていよ。自分の経験則でなんら根拠がないから。
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120 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 16:47:07.65 ID:9LM0k5oO - >>110
そう。食べてる物、厳密には食べてるものの中に入ってるものや、散布されてたものの違いだと思う。
農薬だったり、防腐剤だったり。
海外にいるときは、ジャンクが主食だったし、毎日コーラ飲んでた。
向こうのコーラって味が違うんだよな。美味しくて１日二本飲んでた。
でも、アトピーにならなかったんだよ。
確かに体内で炎症がくすぶってたのかもしれないが、それならそんな食生活してたら、
湿疹くらい出てもいいもんなのにな。
出なかったんよな。
でも、君のおかげで色々新しい考えも出来るようになったよありがとう。
色々試してみるわ。治そうという感覚より、もはや趣味の範囲だから気長に試すわ
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121 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 16:48:12.88 ID:9LM0k5oO - >>119
定期的に汁だくゾンビ出るから、駆除しに来てよwww
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124 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 18:26:03.93 ID:9LM0k5oO - >>123
スレ立てて議論しようか。
スレ立てよろしく。
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125 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 18:26:56.78 ID:9LM0k5oO - >>122
ボリボリ掻くなよwwwwアトピー酷くなるぞwww
落ち着けよwww
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133 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:04:03.40 ID:9LM0k5oO - >>126
はい、論破。
スレ立てろ。いやなら、書き込むな。
否定したら反論でただしい意見かけ。
できないなら。
はい、論破。
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134 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:05:03.75 ID:9LM0k5oO - >>127
おまえ、まだ居たの？しつこいな。
ボリボリボリボリボリボリ
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135 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:06:22.03 ID:9LM0k5oO - >>128
ボリボリボリボリボリボリwwwwwwww
構ってほしくて、定期的に覗きにきてんの？
いいよもう。おまえが正しいよwww
書き込まなくて良いってばwwww
ぼーりぼりぼりwwww粉www粉おちるからwww
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137 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:08:44.66 ID:9LM0k5oO - >>130
だって、ステロイドは悪魔の薬！！
マスコミは嘘しか言わない！！
けど、マスコミが言い出したステロイドバッシングは信じる！！！！
って奴等ばっかだもん。
そらぁ治りませんわ。こいつらの知識は新しいものをいれようとしないからな。
取り敢えずTARC測りに行けっていっても、これだよ。
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138 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:09:46.87 ID:9LM0k5oO - >>136
え？まだ居たの？
うんいいよ。バカで。だから、もう覗きにくるのやめてくれる？
ちょwwww粉がwww飛ぶwwwq
掻くなって。イライラすんなよ。
ステロイド塗って落ち着けよ
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140 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:11:29.94 ID:9LM0k5oO - >>131
脳みそぷるんwwwwwwwじわるわwww
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142 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:13:20.82 ID:9LM0k5oO - >>141
あーーうん。
そーだね。じゃあ、もう書き込まないでね。
wwwwwwwwぼーりぼりぼりwwwww
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144 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:26:52.97 ID:9LM0k5oO - >>143
あれ？？まだ居たの？
炎上すれになっちゃったーー！！！
うわーーーん！！！！wwww
ええか？これで。満足した？
痒み収まった？なら、もう二度と書き込むんじゃないぞ？わかったか？じゃあな。巣に帰りなさい。
ここはお前の来るところじゃないんだ。巣へおかえり
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147 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:34:23.77 ID:9LM0k5oO - >>145
自演お疲れ様です！！wwwww
ボリボリボリボリwww
こんなスレに人がすぐ来て全部読んで直ぐに同意のレス返すわけないだろwそもそも、2ちゃんでそんな典型的な同意のレスなんか見たこと無いわwww
腹痛いわwwww笑わすなよwwぼーりぼりぼりwww
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148 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:35:43.24 ID:9LM0k5oO - >>146
もおええ言うとるやろ。カス。
書き込まんでええわ。
わかったから。
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149 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:36:46.65 ID:9LM0k5oO - って言っても、何度でも書き込みまーーーすwwwwwww
だろ？しつこいな。お前www
だから、アトピー治らないんだぞ。
だから、童貞なんだぞ。
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153 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:47:11.40 ID:9LM0k5oO - >>150
ほーらまた書き込んだwwwww
自演はやめたんか？w構ってほしいなら
スレ立てろって。
本当はおまえは誰かが見てる所で人のあげあしを取って
みてみてー俺の方が物知りなんだーって思われたいだけなんだろ？
そういうのいいから。そーいう、注目されたり
グループの中心になったりするのは学生時代にやることなの。
ネットでしかも人のあげあしを取って、注目されることとは違うの。
そう言うのを学生時代に勉強と一緒に学ぶの。
おまえボッチか友達少なくて、いつもかやのそとだったんだろ？
もうお前のことはわかったから、大人しくしてろ。
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155 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:49:42.42 ID:9LM0k5oO - >>151
筋肉落ちまくって、ひょろっひょろに成りそう。せめて、基礎代謝分はカロリーとった方が良いと思うもん。
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156 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:50:50.98 ID:9LM0k5oO - >>154
日経平均があがる。
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157 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:52:30.97 ID:9LM0k5oO - >>152
劇薬推奨するなんて医師法違反なんですけど？ボリボリボリボリ
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160 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 20:56:56.25 ID:9LM0k5oO - >>158
三年です。その他には半年とか一ヶ月とか。
年に最低一回は行くんですが、何もおこらないですね。
インド行ったときはシャワーの塩素が強すぎて
乾燥が進んだくらいです。
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163 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 21:06:55.01 ID:9LM0k5oO - >>162
ボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリボリwwwwwww
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173 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 22:46:33.22 ID:9LM0k5oO - >>166
いえ、その前に脱ステで完治してから、ぶり返してからの海外です。
脱ステ前よりかは軽度でしたが、アトピーと言えばアトピーでした。
そこから、海外に行きみるみる良くなって。住んでる間は、なにもありませでした。
そして、一時帰国でぶり返し、また帰ると治るって事を体感して、これはステロイドが云々の話でもなく日本の何かが悪いのかなと思うようにはなっていました。
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174 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 22:53:44.78 ID:9LM0k5oO - >>165
今のTARCとigeわかりますか？
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175 ：名無しさん＠まいぺ〜す[]：2017/09/29(金) 22:59:49.49 ID:9LM0k5oO - ID:dEVu6F+i
で自演した事を惜し気もなくさらしていくスタイルはちょっと笑ってしまったわ。
自演するやつってホントに居たんだな。
都市伝説かと思ってたわ。自演してまでだれか味方に付いて欲しかったのに
リアルでも2ちゃんでも味方が出来ない。
可哀想になってきたわ。
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