- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
876 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:26:47.64 ID:F9uGNm0k - EVO1の状況
成功
太田、黒田
微妙
エティーリ
失敗
新谷、塩澤、浦野、安原、平林(拒否)
大阪マラソンに続き東京マラソンでも日本人選手の成功なし
日本人選手の成功例が少ない
平林が拒否したように相性があるのと日本人選手にはあまり向いておらず安定性や衝撃耐久力の影響がある可能性が高い
浦野はコース変更前の大阪マラソンでEVO1なしで2時間7分52秒
大阪よりも高速な東京マラソンでEVO1履いても後半失速し2時間8分21秒
エティーリは10000m27分06秒で篠原より30秒以上速いからハーフで約1分くらいの実力差があってもおかしくない
篠原が60分11秒としてエティーリなら本人も目標にしていたように59分10秒あたりは狙える
それこそEVO1にそこまでの効果があるなら58分台も余裕だったはず
でも実際はEVO1履いて丸亀で59分32秒だからそこまでの効果は見られず微妙としか言い様がない
丸亀でこの水準ならマックス調整マックス出力の太田でもいけるレベルだし
ちなみにエティーリの丸亀59分32秒は箱根3区に換算すると大体60分00くらいでEVO1同士の比較でも太田が上なんだよな
もうわかるよな
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
877 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:27:22.45 ID:F9uGNm0k - 超優秀な者同士のやり取り例
496 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/05(火) 00:38:40.10 ID:CW9LlQZM
>>492
推進力と衝撃力はトレードオフで後半の持ちやすさに差がないなら他の靴と大差ないってことを書いてるよね
クッション性はどの厚底も同じくらいなら衝撃力の差で選手にかかってくる負荷が変わってくるのを考慮してないやん
おまえのまとめだけ頭おかしいだけで
417 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:13:50.08 ID:y6K0g7Ht
>>413
答え書いてるやん
クッション性が上がっても反発力も上がるってことは推進力と引き替えに衝撃力は上がって安定性低下を招く可能性があるわけだよ
デメリットがなく速くなるなら平林だって履いてるやろ
靴のPRだからそりゃ良いところだけ言うしEVO1に限らず他の新作の新型厚底シューズも基本ベタ褒めやろ
425 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2024/03/04(月) 19:21:09.79 ID:X0DZ76at
黒田は今までタクミセンを履いてたからそうコメントしてるだけだろ
中厚底からみたら厚底はどれもクッションと反発は凄いに決まってる
ただし自分で操るって感覚は低下するから中立の行ってるように安定性は低下するよ
平林のように自分の感覚を大事にするランナーは履かないし
靴に操られるってことは筋力がなくピッチで走るランナーには向かないだろう
430 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:25:31.67 ID:y6K0g7Ht
>>425
全くその通りだ
俺以外ほとんど無能ど素人しかいないこのスレで優秀なやつが久々に書き込んでくれたね
安定性が低下するということは余計なところに衝撃が伝わるデメリットも出てくるからね
つまり衝撃耐久力が重要になってくるわけだ
それは実力の分野だから靴の力だけではないんだよね
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
878 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:27:37.00 ID:F9uGNm0k - NIKEのテストとコロラド大学の論文とレイリーチャンネルを参考に総合的に判断する
一般的にシューズは軽いほどランニングの効率性が上がると考えられますが、軽すぎるシューズではミッドソールのクッションが不足してしまい、衝撃性を吸収するため、筋肉に余計な負荷がかかってしまいます。
その結果、さらに多くのエネルギーの消費を招きます。
NIKEの普通のシューズで重量しか考慮しない単純テストでハーフで約30秒
コロラド大学の論文ではハーフで約15秒
アディダスevo1と他の新型厚底シューズとの性能差比較想定(クッション性・反発やダメージ耐性など重さ以外の要素も考慮)
アディダスアディオスプロでハーフで約10~15秒
他メーカー新型厚底シューズでハーフで約5~10秒
他メーカー新型厚底シューズプロトタイプでハーフで約0~5秒
※選手によって相性があり履きこなすのも実力の要素もあるので必ずしもこの差が出るとは限らない
これが完全中立目線最終結論である
以後これは絶対に覆らない完全中立目線基準とする
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
879 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:27:50.64 ID:F9uGNm0k - EVO1
インソールは、クッション性や安定性を補うために採用されるものですが、足の力がよりダイレクトに地面に伝わるように、そしてフォームによるエネルギーリターンをロスなくもらえるように、今作では省くことになりました。
これはつまり軽量化と共に足に伝わる衝撃性は上がるということ
全くデメリットの部分がないのは物理的に不可能
なるべく軽量化と機能を両立するための工夫はしてるが衝撃性のデメリットを覆すほどの効果があるとはならない
軽減したからって軽量化した分の衝撃性をなくせるわけではないし反発が強い分の衝撃性や安定性低下もある
新谷や塩澤や浦野のように失敗例もあり万能ではないことがわかる
当たり前だけど衝撃に耐える力があってこそタイムも伸びるし耐える力は実力の分野である
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
880 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:28:05.30 ID:F9uGNm0k - シューズを履きこなすのも実力の時代
衝撃に耐えられる脚作りは実力
衝撃に耐えられるかどうかの脚作りは実力でありそれにより記録が伸びるかどうか左右するのなら履けば~秒速くなるとか確定できないし衝撃耐久力も本人の実力の要素が大きいってことだよ
どの新型厚底シューズも性能の恩恵は受けてるという前提
性能差で確定できる差は新型厚底シューズ同士の比較ならせいぜい10~15秒くらいまでだろうね
それ以上差が出るとしら衝撃耐久力だから実力差だよ
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
881 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:28:23.57 ID:F9uGNm0k - 重さ考慮だけの単純無能ど素人分析は完全中立目線高度精密分析では採用しないしどの道靴がどうこうで評価は変わらない
所詮とっくにどのシューズを選んで履きこなすかも実力の世界だし今やどのトップレベルメーカーのシューズの性能も一流で後半持ちやすいのは当たり前
無能靴オタど素人だけでやってろよ
靴の話をやたら繰り返したがるのは靴のせいで負けたーとかいうプロの世界では全く通用しない甘っちょろい典型的な無能ど素人思考の無能キチガイ悪質青学嫌いど素人駒澤オタの可能性が圧倒的に高い
駒澤にとっても迷惑な非常に醜い醜態
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882 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:28:47.77 ID:F9uGNm0k - 完全中立目線最新シューズ性能ランク(距離：ハーフマラソン)
S(-10～15秒) AF3、EVO1、各プロトタイプ、メタスピードSKY PARIS、メタスピードEDGE PARIS、cloud tri 1
A+(-5～10秒) VF3、Fast-Rニトロエリート2、VF2、メタスピードスカイ、メタスピードエッジ+
A(-0~5秒) アディオスプロ3、タクミセン9、AF2、タクミセン10、ディヴィエイトニトロエリート2、クラウドワン、クラウドブームエコー3
※相性もあるため性能が良いシューズだからといって速くなるとは限らない
シューズはどれを選び履きこなすかも実力の時代なので評価には一切影響を及ぼさないものとする
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
885 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:30:00.37 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件5000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 13分09秒
順大三浦 13分12秒
中央吉居大 13分17秒
中央吉居駿 13分18秒
駒澤鈴木 13分19秒
順大吉岡 13分22秒
早大山口 13分23秒
中央中野 13分24秒
駒澤篠原 13分24秒
青学黒田 13分25秒
東海石原 13分29秒
青学鶴川 13分29秒
青学太田 13分30秒
東農前田 13分30秒
駒澤唐澤 13分31秒
早大石塚 13分31秒
國學平林 13分32秒
國學山本 13分32秒
早大伊藤 13分32秒
青学若林 13分33秒
中学吉田 13分33秒
創価小池 13分34秒
東洋石田 13分34秒
青学山内 13分34秒
青学佐藤一 13分34秒
東海花岡 13分34秒
大東久保田 13分35秒
青学野村 13分36秒
青学鳥井 13分36秒
駒澤安原太 13分36秒
駒澤伊藤 13分36秒
駒澤帰山 13分37秒
中央溜池 13分37秒
城西斎藤 13分37秒
青学小原 13分38秒
駒澤赤津 13分38秒
國學青木 13分38秒
中央湯浅 13分39秒
駒澤白鳥 13分39秒
東海兵藤 13分39秒
國學伊地知 13分40秒
早大菖蒲 13分40秒
亜大片川 13分40秒
東国白井 13分40秒
青学荒巻 13分40秒
中央山平 13分40秒
東海溝口 13分41秒
東農並木 13分41秒
青学塩出 13分41秒
東海湯野川 13分42秒
東洋松山 13分42秒
明治森下 13分42秒
法政松永 13分43秒
中央吉中 13分43秒
城西山本唯 13分43秒
青学宇田川 13分43秒
東農高槻 13分43秒
駒澤山川 13分43秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
887 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:30:15.56 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件10000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 27分21秒
駒澤鈴木 27分30秒
中央吉居大 27分35秒
青学黒田 27分36秒
中央吉居駿 27分37秒
駒澤篠原 27分38秒
青学太田 27分38秒
早大山口 27分40秒
東農前田 27分42秒
國學平林 27分43秒
順大三浦 27分45秒
中学吉田 27分47秒
中央中野 27分48秒
東海石原 27分52秒
順大吉岡 27分54秒
大東久保田 27分56秒
青学若林 27分56秒
駒澤唐澤 27分57秒
早大石塚 27分58秒
青学佐藤一 27分58秒
城西斎藤 27分59秒
中央湯浅 28分00秒
東農並木 28分03秒
東海花岡 28分03秒
東洋梅崎 28分04秒
創価吉田響 28分05秒
駒澤伊藤 28分05秒
早大伊藤 28分06秒
國學山本 28分06秒
青学鶴川 28分06秒
城西山本唯 28分07秒
順大浅井 28分08秒
駒澤山川 28分08秒
國學青木 28分10秒
東洋松山 28分10秒
青学荒巻 28分10秒
創価桑田 28分11秒
東農高槻 28分11秒
亜大片川 28分11秒
中央溜池 28分12秒
國學伊地知 28分12秒
青学塩出 28分12秒
東国佐藤 28分13秒
大東入濵 28分13秒
法政松永 28分13秒
國學上原 28分13秒
東海兵藤 28分14秒
駒澤白鳥 28分14秒
駿河新山 28分14秒
青学倉本 28分14秒
青学鳥井 28分14秒
駒澤赤津 28分15秒
青学山内 28分16秒
神大小林篤 28分17秒
青学野村 28分17秒
早大工藤 28分17秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
889 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:32:07.04 ID:F9uGNm0k - NIKEのテストとコロラド大学の論文とレイリーチャンネルを参考に総合的に判断する
一般的にシューズは軽いほどランニングの効率性が上がると考えられますが、軽すぎるシューズではミッドソールのクッションが不足してしまい、衝撃性を吸収するため、筋肉に余計な負荷がかかってしまいます。
その結果、さらに多くのエネルギーの消費を招きます。
NIKEの普通のシューズで重量しか考慮しない単純テストでハーフで約30秒
コロラド大学の論文ではハーフで約15秒
アディダスevo1と他の新型厚底シューズとの性能差比較想定(クッション性・反発やダメージ耐性など重さ以外の要素も考慮)
アディダスアディオスプロでハーフで約10~15秒
他メーカー新型厚底シューズでハーフで約5~10秒
他メーカー新型厚底シューズプロトタイプでハーフで約0~5秒
※選手によって相性があり履きこなすのも実力の要素もあるので必ずしもこの差が出るとは限らない
これが完全中立目線最終結論である
以後これは絶対に覆らない完全中立目線基準とする
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
890 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:32:20.82 ID:F9uGNm0k - EVO1
インソールは、クッション性や安定性を補うために採用されるものですが、足の力がよりダイレクトに地面に伝わるように、そしてフォームによるエネルギーリターンをロスなくもらえるように、今作では省くことになりました。
これはつまり軽量化と共に足に伝わる衝撃性は上がるということ
全くデメリットの部分がないのは物理的に不可能
なるべく軽量化と機能を両立するための工夫はしてるが衝撃性のデメリットを覆すほどの効果があるとはならない
軽減したからって軽量化した分の衝撃性をなくせるわけではないし反発が強い分の衝撃性や安定性低下もある
新谷や塩澤や浦野のように失敗例もあり万能ではないことがわかる
当たり前だけど衝撃に耐える力があってこそタイムも伸びるし耐える力は実力の分野である
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
891 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:32:36.68 ID:F9uGNm0k - 超優秀な者同士のやり取り例
496 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/05(火) 00:38:40.10 ID:CW9LlQZM
>>492
推進力と衝撃力はトレードオフで後半の持ちやすさに差がないなら他の靴と大差ないってことを書いてるよね
クッション性はどの厚底も同じくらいなら衝撃力の差で選手にかかってくる負荷が変わってくるのを考慮してないやん
おまえのまとめだけ頭おかしいだけで
417 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:13:50.08 ID:y6K0g7Ht
>>413
答え書いてるやん
クッション性が上がっても反発力も上がるってことは推進力と引き替えに衝撃力は上がって安定性低下を招く可能性があるわけだよ
デメリットがなく速くなるなら平林だって履いてるやろ
靴のPRだからそりゃ良いところだけ言うしEVO1に限らず他の新作の新型厚底シューズも基本ベタ褒めやろ
425 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2024/03/04(月) 19:21:09.79 ID:X0DZ76at
黒田は今までタクミセンを履いてたからそうコメントしてるだけだろ
中厚底からみたら厚底はどれもクッションと反発は凄いに決まってる
ただし自分で操るって感覚は低下するから中立の行ってるように安定性は低下するよ
平林のように自分の感覚を大事にするランナーは履かないし
靴に操られるってことは筋力がなくピッチで走るランナーには向かないだろう
430 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:25:31.67 ID:y6K0g7Ht
>>425
全くその通りだ
俺以外ほとんど無能ど素人しかいないこのスレで優秀なやつが久々に書き込んでくれたね
安定性が低下するということは余計なところに衝撃が伝わるデメリットも出てくるからね
つまり衝撃耐久力が重要になってくるわけだ
それは実力の分野だから靴の力だけではないんだよね
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
893 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:32:51.56 ID:F9uGNm0k - シューズを履きこなすのも実力の時代
衝撃に耐えられる脚作りは実力
衝撃に耐えられるかどうかの脚作りは実力でありそれにより記録が伸びるかどうか左右するのなら履けば~秒速くなるとか確定できないし衝撃耐久力も本人の実力の要素が大きいってことだよ
どの新型厚底シューズも性能の恩恵は受けてるという前提
性能差で確定できる差は新型厚底シューズ同士の比較ならせいぜい10~15秒くらいまでだろうね
それ以上差が出るとしら衝撃耐久力だから実力差だよ
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
895 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:33:16.03 ID:F9uGNm0k - 完全中立目線最新シューズ性能ランク(距離：ハーフマラソン)
S(-10～15秒) AF3、EVO1、各プロトタイプ、メタスピードSKY PARIS、メタスピードEDGE PARIS、cloud tri 1
A+(-5～10秒) VF3、Fast-Rニトロエリート2、VF2、メタスピードスカイ、メタスピードエッジ+
A(-0~5秒) アディオスプロ3、タクミセン9、AF2、タクミセン10、ディヴィエイトニトロエリート2、クラウドワン、クラウドブームエコー3
※相性もあるため性能が良いシューズだからといって速くなるとは限らない
シューズはどれを選び履きこなすかも実力の時代なので評価には一切影響を及ぼさないものとする
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
897 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:33:40.22 ID:F9uGNm0k - EVO1の状況
成功
太田、黒田
微妙
エティーリ
失敗
新谷、塩澤、浦野、安原、平林(拒否)
大阪マラソンに続き東京マラソンでも日本人選手の成功なし
日本人選手の成功例が少ない
平林が拒否したように相性があるのと日本人選手にはあまり向いておらず安定性や衝撃耐久力の影響がある可能性が高い
浦野はコース変更前の大阪マラソンでEVO1なしで2時間7分52秒
大阪よりも高速な東京マラソンでEVO1履いても後半失速し2時間8分21秒
エティーリは10000m27分06秒で篠原より30秒以上速いからハーフで約1分くらいの実力差があってもおかしくない
篠原が60分11秒としてエティーリなら本人も目標にしていたように59分10秒あたりは狙える
それこそEVO1にそこまでの効果があるなら58分台も余裕だったはず
でも実際はEVO1履いて丸亀で59分32秒だからそこまでの効果は見られず微妙としか言い様がない
丸亀でこの水準ならマックス調整マックス出力の太田でもいけるレベルだし
ちなみにエティーリの丸亀59分32秒は箱根3区に換算すると大体60分00くらいでEVO1同士の比較でも太田が上なんだよな
もうわかるよな
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
898 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:34:04.34 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件5000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 13分09秒
順大三浦 13分12秒
中央吉居大 13分17秒
中央吉居駿 13分18秒
駒澤鈴木 13分19秒
順大吉岡 13分22秒
早大山口 13分23秒
中央中野 13分24秒
駒澤篠原 13分24秒
青学黒田 13分25秒
東海石原 13分29秒
青学鶴川 13分29秒
青学太田 13分30秒
東農前田 13分30秒
駒澤唐澤 13分31秒
早大石塚 13分31秒
國學平林 13分32秒
國學山本 13分32秒
早大伊藤 13分32秒
青学若林 13分33秒
中学吉田 13分33秒
創価小池 13分34秒
東洋石田 13分34秒
青学山内 13分34秒
青学佐藤一 13分34秒
東海花岡 13分34秒
大東久保田 13分35秒
青学野村 13分36秒
青学鳥井 13分36秒
駒澤安原太 13分36秒
駒澤伊藤 13分36秒
駒澤帰山 13分37秒
中央溜池 13分37秒
城西斎藤 13分37秒
青学小原 13分38秒
駒澤赤津 13分38秒
國學青木 13分38秒
中央湯浅 13分39秒
駒澤白鳥 13分39秒
東海兵藤 13分39秒
國學伊地知 13分40秒
早大菖蒲 13分40秒
亜大片川 13分40秒
東国白井 13分40秒
青学荒巻 13分40秒
中央山平 13分40秒
東海溝口 13分41秒
東農並木 13分41秒
青学塩出 13分41秒
東海湯野川 13分42秒
東洋松山 13分42秒
明治森下 13分42秒
法政松永 13分43秒
中央吉中 13分43秒
城西山本唯 13分43秒
青学宇田川 13分43秒
東農高槻 13分43秒
駒澤山川 13分43秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
900 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:34:42.34 ID:F9uGNm0k - 完全中立目線最新シューズ性能ランク(距離：ハーフマラソン)
S(-10～15秒) AF3、EVO1、各プロトタイプ、メタスピードSKY PARIS、メタスピードEDGE PARIS、cloud tri 1
A+(-5～10秒) VF3、Fast-Rニトロエリート2、VF2、メタスピードスカイ、メタスピードエッジ+
A(-0~5秒) アディオスプロ3、タクミセン9、AF2、タクミセン10、ディヴィエイトニトロエリート2、クラウドワン、クラウドブームエコー3
※相性もあるため性能が良いシューズだからといって速くなるとは限らない
シューズはどれを選び履きこなすかも実力の時代なので評価には一切影響を及ぼさないものとする
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
902 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:35:07.92 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件10000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 27分21秒
駒澤鈴木 27分30秒
中央吉居大 27分35秒
青学黒田 27分36秒
中央吉居駿 27分37秒
駒澤篠原 27分38秒
青学太田 27分38秒
早大山口 27分40秒
東農前田 27分42秒
國學平林 27分43秒
順大三浦 27分45秒
中学吉田 27分47秒
中央中野 27分48秒
東海石原 27分52秒
順大吉岡 27分54秒
大東久保田 27分56秒
青学若林 27分56秒
駒澤唐澤 27分57秒
早大石塚 27分58秒
青学佐藤一 27分58秒
城西斎藤 27分59秒
中央湯浅 28分00秒
東農並木 28分03秒
東海花岡 28分03秒
東洋梅崎 28分04秒
創価吉田響 28分05秒
駒澤伊藤 28分05秒
早大伊藤 28分06秒
國學山本 28分06秒
青学鶴川 28分06秒
城西山本唯 28分07秒
順大浅井 28分08秒
駒澤山川 28分08秒
國學青木 28分10秒
東洋松山 28分10秒
青学荒巻 28分10秒
創価桑田 28分11秒
東農高槻 28分11秒
亜大片川 28分11秒
中央溜池 28分12秒
國學伊地知 28分12秒
青学塩出 28分12秒
東国佐藤 28分13秒
大東入濵 28分13秒
法政松永 28分13秒
國學上原 28分13秒
東海兵藤 28分14秒
駒澤白鳥 28分14秒
駿河新山 28分14秒
青学倉本 28分14秒
青学鳥井 28分14秒
駒澤赤津 28分15秒
青学山内 28分16秒
神大小林篤 28分17秒
青学野村 28分17秒
早大工藤 28分17秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
903 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:35:26.88 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件5000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 13分09秒
順大三浦 13分12秒
中央吉居大 13分17秒
中央吉居駿 13分18秒
駒澤鈴木 13分19秒
順大吉岡 13分22秒
早大山口 13分23秒
中央中野 13分24秒
駒澤篠原 13分24秒
青学黒田 13分25秒
東海石原 13分29秒
青学鶴川 13分29秒
青学太田 13分30秒
東農前田 13分30秒
駒澤唐澤 13分31秒
早大石塚 13分31秒
國學平林 13分32秒
國學山本 13分32秒
早大伊藤 13分32秒
青学若林 13分33秒
中学吉田 13分33秒
創価小池 13分34秒
東洋石田 13分34秒
青学山内 13分34秒
青学佐藤一 13分34秒
東海花岡 13分34秒
大東久保田 13分35秒
青学野村 13分36秒
青学鳥井 13分36秒
駒澤安原太 13分36秒
駒澤伊藤 13分36秒
駒澤帰山 13分37秒
中央溜池 13分37秒
城西斎藤 13分37秒
青学小原 13分38秒
駒澤赤津 13分38秒
國學青木 13分38秒
中央湯浅 13分39秒
駒澤白鳥 13分39秒
東海兵藤 13分39秒
國學伊地知 13分40秒
早大菖蒲 13分40秒
亜大片川 13分40秒
東国白井 13分40秒
青学荒巻 13分40秒
中央山平 13分40秒
東海溝口 13分41秒
東農並木 13分41秒
青学塩出 13分41秒
東海湯野川 13分42秒
東洋松山 13分42秒
明治森下 13分42秒
法政松永 13分43秒
中央吉中 13分43秒
城西山本唯 13分43秒
青学宇田川 13分43秒
東農高槻 13分43秒
駒澤山川 13分43秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
904 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:36:13.89 ID:F9uGNm0k - 重さ考慮だけの単純無能ど素人分析は完全中立目線高度精密分析では採用しないしどの道靴がどうこうで評価は変わらない
所詮とっくにどのシューズを選んで履きこなすかも実力の世界だし今やどのトップレベルメーカーのシューズの性能も一流で後半持ちやすいのは当たり前
無能靴オタど素人だけでやってろよ
靴の話をやたら繰り返したがるのは靴のせいで負けたーとかいうプロの世界では全く通用しない甘っちょろい典型的な無能ど素人思考の無能キチガイ悪質青学嫌いど素人駒澤オタの可能性が圧倒的に高い
駒澤にとっても迷惑な非常に醜い醜態
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
907 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:37:37.45 ID:F9uGNm0k - ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
太田 59分18秒
芽吹 59分43秒
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
吉居 59分47秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
篠原 59分57秒
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
エティーリ 59分11秒(アディプロ3)
太田 59分18秒
太田 59分33秒(アディプロ3)
芽吹 59分43秒
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
吉居 59分47秒
平林 59分48秒
芽吹 59分48秒(アディプロ3)
山口 59分53秒
吉居 59分52秒(アディプロ3)
圭汰 59分54秒(アディプロ3)
篠原 59分57秒
平林 59分58秒(アディプロ3)
黒田 60分01秒(アディプロ3)
山口 60分03秒(アディプロ3)
篠原 60分07秒(アディプロ3)
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
909 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:37:55.89 ID:F9uGNm0k - 完全中立目線最新シューズ性能ランク(距離：ハーフマラソン)
S(-10～15秒) AF3、EVO1、各プロトタイプ、メタスピードSKY PARIS、メタスピードEDGE PARIS、cloud tri 1
A+(-5～10秒) VF3、Fast-Rニトロエリート2、VF2、メタスピードスカイ、メタスピードエッジ+
A(-0~5秒) アディオスプロ3、タクミセン9、AF2、タクミセン10、ディヴィエイトニトロエリート2、クラウドワン、クラウドブームエコー3
※相性もあるため性能が良いシューズだからといって速くなるとは限らない
シューズはどれを選び履きこなすかも実力の時代なので評価には一切影響を及ぼさないものとする
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
910 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:38:13.50 ID:F9uGNm0k - NIKEのテストとコロラド大学の論文とレイリーチャンネルを参考に総合的に判断する
一般的にシューズは軽いほどランニングの効率性が上がると考えられますが、軽すぎるシューズではミッドソールのクッションが不足してしまい、衝撃性を吸収するため、筋肉に余計な負荷がかかってしまいます。
その結果、さらに多くのエネルギーの消費を招きます。
NIKEの普通のシューズで重量しか考慮しない単純テストでハーフで約30秒
コロラド大学の論文ではハーフで約15秒
アディダスevo1と他の新型厚底シューズとの性能差比較想定(クッション性・反発やダメージ耐性など重さ以外の要素も考慮)
アディダスアディオスプロでハーフで約10~15秒
他メーカー新型厚底シューズでハーフで約5~10秒
他メーカー新型厚底シューズプロトタイプでハーフで約0~5秒
※選手によって相性があり履きこなすのも実力の要素もあるので必ずしもこの差が出るとは限らない
これが完全中立目線最終結論である
以後これは絶対に覆らない完全中立目線基準とする
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
911 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:38:25.35 ID:F9uGNm0k - EVO1
インソールは、クッション性や安定性を補うために採用されるものですが、足の力がよりダイレクトに地面に伝わるように、そしてフォームによるエネルギーリターンをロスなくもらえるように、今作では省くことになりました。
これはつまり軽量化と共に足に伝わる衝撃性は上がるということ
全くデメリットの部分がないのは物理的に不可能
なるべく軽量化と機能を両立するための工夫はしてるが衝撃性のデメリットを覆すほどの効果があるとはならない
軽減したからって軽量化した分の衝撃性をなくせるわけではないし反発が強い分の衝撃性や安定性低下もある
新谷や塩澤や浦野のように失敗例もあり万能ではないことがわかる
当たり前だけど衝撃に耐える力があってこそタイムも伸びるし耐える力は実力の分野である
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
912 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:38:43.96 ID:F9uGNm0k - 超優秀な者同士のやり取り例
496 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/05(火) 00:38:40.10 ID:CW9LlQZM
>>492
推進力と衝撃力はトレードオフで後半の持ちやすさに差がないなら他の靴と大差ないってことを書いてるよね
クッション性はどの厚底も同じくらいなら衝撃力の差で選手にかかってくる負荷が変わってくるのを考慮してないやん
おまえのまとめだけ頭おかしいだけで
417 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:13:50.08 ID:y6K0g7Ht
>>413
答え書いてるやん
クッション性が上がっても反発力も上がるってことは推進力と引き替えに衝撃力は上がって安定性低下を招く可能性があるわけだよ
デメリットがなく速くなるなら平林だって履いてるやろ
靴のPRだからそりゃ良いところだけ言うしEVO1に限らず他の新作の新型厚底シューズも基本ベタ褒めやろ
425 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2024/03/04(月) 19:21:09.79 ID:X0DZ76at
黒田は今までタクミセンを履いてたからそうコメントしてるだけだろ
中厚底からみたら厚底はどれもクッションと反発は凄いに決まってる
ただし自分で操るって感覚は低下するから中立の行ってるように安定性は低下するよ
平林のように自分の感覚を大事にするランナーは履かないし
靴に操られるってことは筋力がなくピッチで走るランナーには向かないだろう
430 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:25:31.67 ID:y6K0g7Ht
>>425
全くその通りだ
俺以外ほとんど無能ど素人しかいないこのスレで優秀なやつが久々に書き込んでくれたね
安定性が低下するということは余計なところに衝撃が伝わるデメリットも出てくるからね
つまり衝撃耐久力が重要になってくるわけだ
それは実力の分野だから靴の力だけではないんだよね
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
913 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:38:58.56 ID:F9uGNm0k - シューズを履きこなすのも実力の時代
衝撃に耐えられる脚作りは実力
衝撃に耐えられるかどうかの脚作りは実力でありそれにより記録が伸びるかどうか左右するのなら履けば~秒速くなるとか確定できないし衝撃耐久力も本人の実力の要素が大きいってことだよ
どの新型厚底シューズも性能の恩恵は受けてるという前提
性能差で確定できる差は新型厚底シューズ同士の比較ならせいぜい10~15秒くらいまでだろうね
それ以上差が出るとしら衝撃耐久力だから実力差だよ
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
914 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:39:35.32 ID:F9uGNm0k - 重さ考慮だけの単純無能ど素人分析は完全中立目線高度精密分析では採用しないしどの道靴がどうこうで評価は変わらない
所詮とっくにどのシューズを選んで履きこなすかも実力の世界だし今やどのトップレベルメーカーのシューズの性能も一流で後半持ちやすいのは当たり前
無能靴オタど素人だけでやってろよ
靴の話をやたら繰り返したがるのは靴のせいで負けたーとかいうプロの世界では全く通用しない甘っちょろい典型的な無能ど素人思考の無能キチガイ悪質青学嫌いど素人駒澤オタの可能性が圧倒的に高い
駒澤にとっても迷惑な非常に醜い醜態
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
916 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:41:00.12 ID:F9uGNm0k - >>892
ちゃんと読めた？無能ど素人なら100回くらい繰り返し読め
全然図星じゃなくてちゃんと日本語読めるなら冷静になって考えてみてよ
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん
君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう
ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
919 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 00:52:45.03 ID:F9uGNm0k - 偏見無能ど素人第三者委員会ではなく、完全中立のプロ目線の第三者委員会の評価はこの通りである
●公式第三者委員会評価ルール
100pt 分析・ランクの信憑性・妥当性が明確であり、チームや選手の結果も分析・ランクに沿っている
80pt 分析・ランクに信憑性・妥当性が見られ、チームや選手の結果も分析・ランクにおおよそ沿っている
60pt 分析・ランクにある程度の一貫性が見られ、プロセスやアウトプットに矛盾が少ない
40pt 分析・ランクにズレや不透明な部分が見られるなど、信憑性に疑問がある
20pt 分析・ランクに明らかな誤りや矛盾が度々見られ、信憑性が著しく低い
0pt 分析・ランクの誤りや矛盾が一向に説明、改善されず、その価値が皆無である
-20pt 0ptに加え、言い訳や駄々っ子レベルのレスや、捏造、嘘の塗り重ねが続く
-40pt -20ptに加え客観性皆無の妄想や虚言が繰り返されるなど、キチ○イの予兆が見られる
-60pt -40ptよりも明確にキチ○イの所見が認められ、チームや選手よりも自身の精神が分析されるべき状況
●現状の分析・ランク評価
ディアナ・アノンの分析士選定 100pt
中立目線精密実質タイム 100pt
中立各大学駅伝精密ランク 100pt
中立目線各世代トラック・ロードランク 100pt
中立目線学生個人総合精密ランク 100pt
中立最高条件5000m/10000m想定 100pt
中立レース条件設定 100pt
青のすみかの分析 82pt ★new
バスケットマン即席ランク 69pt
一般人の分析 50pt ★new
駅伝星人の分析 23pt ★new
ぷききーの選手分析 1pt
迫信の分析 0pt
中立最高条件10000m想定 31秒許容ver -100pt
チウジメツの分析 -1000pt ★new
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
924 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 01:24:32.10 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件5000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 13分09秒
順大三浦 13分12秒
中央吉居大 13分17秒
中央吉居駿 13分18秒
駒澤鈴木 13分19秒
順大吉岡 13分22秒
早大山口 13分23秒
中央中野 13分24秒
駒澤篠原 13分24秒
青学黒田 13分25秒
東海石原 13分29秒
青学鶴川 13分29秒
青学太田 13分30秒
東農前田 13分30秒
駒澤唐澤 13分31秒
早大石塚 13分31秒
國學平林 13分32秒
國學山本 13分32秒
早大伊藤 13分32秒
青学若林 13分33秒
中学吉田 13分33秒
創価小池 13分34秒
東洋石田 13分34秒
青学山内 13分34秒
青学佐藤一 13分34秒
東海花岡 13分34秒
大東久保田 13分35秒
青学野村 13分36秒
青学鳥井 13分36秒
駒澤安原太 13分36秒
駒澤伊藤 13分36秒
駒澤帰山 13分37秒
中央溜池 13分37秒
城西斎藤 13分37秒
青学小原 13分38秒
駒澤赤津 13分38秒
國學青木 13分38秒
中央湯浅 13分39秒
駒澤白鳥 13分39秒
東海兵藤 13分39秒
國學伊地知 13分40秒
早大菖蒲 13分40秒
亜大片川 13分40秒
東国白井 13分40秒
青学荒巻 13分40秒
中央山平 13分40秒
東海溝口 13分41秒
東農並木 13分41秒
青学塩出 13分41秒
東海湯野川 13分42秒
東洋松山 13分42秒
明治森下 13分42秒
法政松永 13分43秒
中央吉中 13分43秒
城西山本唯 13分43秒
青学宇田川 13分43秒
東農高槻 13分43秒
駒澤山川 13分43秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
927 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 01:46:27.27 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件5000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 13分09秒
順大三浦 13分12秒
中央吉居大 13分17秒
中央吉居駿 13分18秒
駒澤鈴木 13分19秒
順大吉岡 13分22秒
早大山口 13分23秒
中央中野 13分24秒
駒澤篠原 13分24秒
青学黒田 13分25秒
東海石原 13分29秒
青学鶴川 13分29秒
青学太田 13分30秒
東農前田 13分30秒
駒澤唐澤 13分31秒
早大石塚 13分31秒
國學平林 13分32秒
國學山本 13分32秒
早大伊藤 13分32秒
青学若林 13分33秒
中学吉田 13分33秒
創価小池 13分34秒
東洋石田 13分34秒
青学山内 13分34秒
青学佐藤一 13分34秒
東海花岡 13分34秒
大東久保田 13分35秒
青学野村 13分36秒
青学鳥井 13分36秒
駒澤安原太 13分36秒
駒澤伊藤 13分36秒
駒澤帰山 13分37秒
中央溜池 13分37秒
城西斎藤 13分37秒
青学小原 13分38秒
駒澤赤津 13分38秒
國學青木 13分38秒
中央湯浅 13分39秒
駒澤白鳥 13分39秒
東海兵藤 13分39秒
國學伊地知 13分40秒
早大菖蒲 13分40秒
亜大片川 13分40秒
東国白井 13分40秒
青学荒巻 13分40秒
中央山平 13分40秒
東海溝口 13分41秒
東農並木 13分41秒
青学塩出 13分41秒
東海湯野川 13分42秒
東洋松山 13分42秒
明治森下 13分42秒
法政松永 13分43秒
中央吉中 13分43秒
城西山本唯 13分43秒
青学宇田川 13分43秒
東農高槻 13分43秒
駒澤山川 13分43秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
928 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 01:46:50.75 ID:F9uGNm0k - >>925
なんだ貼ってほしかったのか
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
929 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 01:47:18.90 ID:F9uGNm0k - これ参考になるよな
高速室内トラックのボストン大について、記事より一部意訳
「ボストン大学の“室内トラック”は、どの“屋外トラック”よりも速いと私は主張します。 室内トラックのコーナーのバンク構造は、200mトラックのタイトなカーブの走りにくさをほぼ相殺し（路面剛性が理想の）合板が使用されている室内トラックはエネルギーコストの低減に貢献する。室内トラックは天候の影響を受けず（ボストン大で走ったことのある）多くの選手がボストン大の室内トラック（かもしくはそれに似た非対称バンク構造＋理想の剛性路面の室内トラック）で、生涯最高記録を記録している。しかも、それが年間で最も仕上がっているとはいえない※冬季に出ている記録だということを考慮してみてください」
※トラック選手が最も仕上がっていない時期
「さらに、選手は室内トラックでの記録を、屋外での世界大会の参加標準記録として持つことができ、これは、世界陸連のルールブックの抜け穴のように思えます。でも、私が選手かコーチだったらボストン大の室内トラックを驚くほど悪用するでしょう。 でも、選手やコーチがこれを問題視しないおもな理由は、室内トラックでの記録は屋外トラックよりも遅くなるという固定概念が影響しています。確かに（左右対称の普通のバンク＋普通の路面の）ほとんどの室内トラックにはこの固定概念が当てはまるかもしれませんが、一部の高速室内トラック、特にボストン大学のトラックでは、この固定概念は誤った仮定であると私は主張します」
【参考画像：2020年以降の室内5000m12分台はボストン大のトラックでしか記録されていない】
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
930 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 01:47:38.79 ID:F9uGNm0k - ボストン大室内は高速トラック
・ 理想の路面剛性は弾性エネルギーの貯蔵に貢献（195kN/mが理想
・ 過去にハーバード大室内で路面剛性を調整し2-3%記録が向上 ※400mあたり1秒改善
・ボストン大室内は理想の路面剛性+勾配非対称のバンク。コーナーの後半から緩やかな下り。直線で走りやすいらしい
特に、バンクの影響を低減できる速度帯の種目（トラック長距離種目）であれば、室内であれ屋外であれ現状ではボストン大よりも良い高速トラックをみつけるのは結構難しいと思います。
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
936 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 07:01:45.60 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件5000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 13分09秒
順大三浦 13分12秒
中央吉居大 13分17秒
中央吉居駿 13分18秒
駒澤鈴木 13分19秒
順大吉岡 13分22秒
早大山口 13分23秒
中央中野 13分24秒
駒澤篠原 13分24秒
青学黒田 13分25秒
東海石原 13分29秒
青学鶴川 13分29秒
青学太田 13分30秒
東農前田 13分30秒
駒澤唐澤 13分31秒
早大石塚 13分31秒
國學平林 13分32秒
國學山本 13分32秒
早大伊藤 13分32秒
青学若林 13分33秒
中学吉田 13分33秒
創価小池 13分34秒
東洋石田 13分34秒
青学山内 13分34秒
青学佐藤一 13分34秒
東海花岡 13分34秒
大東久保田 13分35秒
青学野村 13分36秒
青学鳥井 13分36秒
駒澤安原太 13分36秒
駒澤伊藤 13分36秒
駒澤帰山 13分37秒
中央溜池 13分37秒
城西斎藤 13分37秒
青学小原 13分38秒
駒澤赤津 13分38秒
國學青木 13分38秒
中央湯浅 13分39秒
駒澤白鳥 13分39秒
東海兵藤 13分39秒
國學伊地知 13分40秒
早大菖蒲 13分40秒
亜大片川 13分40秒
東国白井 13分40秒
青学荒巻 13分40秒
中央山平 13分40秒
東海溝口 13分41秒
東農並木 13分41秒
青学塩出 13分41秒
東海湯野川 13分42秒
東洋松山 13分42秒
明治森下 13分42秒
法政松永 13分43秒
中央吉中 13分43秒
城西山本唯 13分43秒
青学宇田川 13分43秒
東農高槻 13分43秒
駒澤山川 13分43秒
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
938 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 07:02:34.13 ID:F9uGNm0k - >>932
ちゃんと読めた？無能ど素人なら100回くらい繰り返し読め
全然図星じゃなくてちゃんと日本語読めるなら冷静になって考えてみてよ
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん
君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう
ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
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- 【こちら総合スレ】大学陸上長距離685スレ目の継走
939 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 07:02:46.83 ID:F9uGNm0k - >>933
ちゃんと読めた？無能ど素人なら100回くらい繰り返し読め
全然図星じゃなくてちゃんと日本語読めるなら冷静になって考えてみてよ
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん
君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう
ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
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940 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 07:03:01.12 ID:F9uGNm0k - >>934
ちゃんと読めた？無能ど素人なら100回くらい繰り返し読め
全然図星じゃなくてちゃんと日本語読めるなら冷静になって考えてみてよ
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん
君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう
ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
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941 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 07:03:17.15 ID:F9uGNm0k - >>935
ちゃんと読めた？無能ど素人なら100回くらい繰り返し読め
全然図星じゃなくてちゃんと日本語読めるなら冷静になって考えてみてよ
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん
君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう
ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
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942 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 07:10:12.98 ID:F9uGNm0k - ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
太田 59分18秒
芽吹 59分43秒
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
吉居 59分47秒
平林 59分48秒
山口 59分53秒
篠原 59分57秒
ハイパー最高条件極み丸亀ハーフ想定
マックス調整マックス出力前提
エティーリ 58分56秒
エティーリ 59分11秒(アディプロ3)
太田 59分18秒
太田 59分33秒(アディプロ3)
芽吹 59分43秒
圭汰 59分44秒
黒田 59分46秒
吉居 59分47秒
平林 59分48秒
芽吹 59分48秒(アディプロ3)
山口 59分53秒
吉居 59分52秒(アディプロ3)
圭汰 59分54秒(アディプロ3)
篠原 59分57秒
平林 59分58秒(アディプロ3)
黒田 60分01秒(アディプロ3)
山口 60分03秒(アディプロ3)
篠原 60分07秒(アディプロ3)
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953 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:13:41.17 ID:F9uGNm0k - NIKEのテストとコロラド大学の論文とレイリーチャンネルを参考に総合的に判断する
一般的にシューズは軽いほどランニングの効率性が上がると考えられますが、軽すぎるシューズではミッドソールのクッションが不足してしまい、衝撃性を吸収するため、筋肉に余計な負荷がかかってしまいます。
その結果、さらに多くのエネルギーの消費を招きます。
NIKEの普通のシューズで重量しか考慮しない単純テストでハーフで約30秒
コロラド大学の論文ではハーフで約15秒
アディダスevo1と他の新型厚底シューズとの性能差比較想定(クッション性・反発やダメージ耐性など重さ以外の要素も考慮)
アディダスアディオスプロでハーフで約10~15秒
他メーカー新型厚底シューズでハーフで約5~10秒
他メーカー新型厚底シューズプロトタイプでハーフで約0~5秒
※選手によって相性があり履きこなすのも実力の要素もあるので必ずしもこの差が出るとは限らない
これが完全中立目線最終結論である
以後これは絶対に覆らない完全中立目線基準とする
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954 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:13:53.32 ID:F9uGNm0k - EVO1
インソールは、クッション性や安定性を補うために採用されるものですが、足の力がよりダイレクトに地面に伝わるように、そしてフォームによるエネルギーリターンをロスなくもらえるように、今作では省くことになりました。
これはつまり軽量化と共に足に伝わる衝撃性は上がるということ
全くデメリットの部分がないのは物理的に不可能
なるべく軽量化と機能を両立するための工夫はしてるが衝撃性のデメリットを覆すほどの効果があるとはならない
軽減したからって軽量化した分の衝撃性をなくせるわけではないし反発が強い分の衝撃性や安定性低下もある
新谷や塩澤や浦野のように失敗例もあり万能ではないことがわかる
当たり前だけど衝撃に耐える力があってこそタイムも伸びるし耐える力は実力の分野である
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955 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:14:07.10 ID:F9uGNm0k - 超優秀な者同士のやり取り例
496 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/05(火) 00:38:40.10 ID:CW9LlQZM
>>492
推進力と衝撃力はトレードオフで後半の持ちやすさに差がないなら他の靴と大差ないってことを書いてるよね
クッション性はどの厚底も同じくらいなら衝撃力の差で選手にかかってくる負荷が変わってくるのを考慮してないやん
おまえのまとめだけ頭おかしいだけで
417 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:13:50.08 ID:y6K0g7Ht
>>413
答え書いてるやん
クッション性が上がっても反発力も上がるってことは推進力と引き替えに衝撃力は上がって安定性低下を招く可能性があるわけだよ
デメリットがなく速くなるなら平林だって履いてるやろ
靴のPRだからそりゃ良いところだけ言うしEVO1に限らず他の新作の新型厚底シューズも基本ベタ褒めやろ
425 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2024/03/04(月) 19:21:09.79 ID:X0DZ76at
黒田は今までタクミセンを履いてたからそうコメントしてるだけだろ
中厚底からみたら厚底はどれもクッションと反発は凄いに決まってる
ただし自分で操るって感覚は低下するから中立の行ってるように安定性は低下するよ
平林のように自分の感覚を大事にするランナーは履かないし
靴に操られるってことは筋力がなくピッチで走るランナーには向かないだろう
430 中立 ◆J3/OSgKXpWme 2024/03/04(月) 19:25:31.67 ID:y6K0g7Ht
>>425
全くその通りだ
俺以外ほとんど無能ど素人しかいないこのスレで優秀なやつが久々に書き込んでくれたね
安定性が低下するということは余計なところに衝撃が伝わるデメリットも出てくるからね
つまり衝撃耐久力が重要になってくるわけだ
それは実力の分野だから靴の力だけではないんだよね
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956 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:14:21.33 ID:F9uGNm0k - シューズを履きこなすのも実力の時代
衝撃に耐えられる脚作りは実力
衝撃に耐えられるかどうかの脚作りは実力でありそれにより記録が伸びるかどうか左右するのなら履けば~秒速くなるとか確定できないし衝撃耐久力も本人の実力の要素が大きいってことだよ
どの新型厚底シューズも性能の恩恵は受けてるという前提
性能差で確定できる差は新型厚底シューズ同士の比較ならせいぜい10~15秒くらいまでだろうね
それ以上差が出るとしら衝撃耐久力だから実力差だよ
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957 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:14:57.61 ID:F9uGNm0k - EVO1の状況
成功
太田、黒田
微妙
エティーリ
失敗
新谷、塩澤、浦野、安原、平林(拒否)
大阪マラソンに続き東京マラソンでも日本人選手の成功なし
日本人選手の成功例が少ない
平林が拒否したように相性があるのと日本人選手にはあまり向いておらず安定性や衝撃耐久力の影響がある可能性が高い
浦野はコース変更前の大阪マラソンでEVO1なしで2時間7分52秒
大阪よりも高速な東京マラソンでEVO1履いても後半失速し2時間8分21秒
エティーリは10000m27分06秒で篠原より30秒以上速いからハーフで約1分くらいの実力差があってもおかしくない
篠原が60分11秒としてエティーリなら本人も目標にしていたように59分10秒あたりは狙える
それこそEVO1にそこまでの効果があるなら58分台も余裕だったはず
でも実際はEVO1履いて丸亀で59分32秒だからそこまでの効果は見られず微妙としか言い様がない
丸亀でこの水準ならマックス調整マックス出力の太田でもいけるレベルだし
ちなみにエティーリの丸亀59分32秒は箱根3区に換算すると大体60分00くらいでEVO1同士の比較でも太田が上なんだよな
もうわかるよな
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958 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:15:16.81 ID:F9uGNm0k - 中立目線最高条件5000m実質想定(ハイパー最高条件)
駒澤佐藤 13分09秒
順大三浦 13分12秒
中央吉居大 13分17秒
中央吉居駿 13分18秒
駒澤鈴木 13分19秒
順大吉岡 13分22秒
早大山口 13分23秒
中央中野 13分24秒
駒澤篠原 13分24秒
青学黒田 13分25秒
東海石原 13分29秒
青学鶴川 13分29秒
青学太田 13分30秒
東農前田 13分30秒
駒澤唐澤 13分31秒
早大石塚 13分31秒
國學平林 13分32秒
國學山本 13分32秒
早大伊藤 13分32秒
青学若林 13分33秒
中学吉田 13分33秒
創価小池 13分34秒
東洋石田 13分34秒
青学山内 13分34秒
青学佐藤一 13分34秒
東海花岡 13分34秒
大東久保田 13分35秒
青学野村 13分36秒
青学鳥井 13分36秒
駒澤安原太 13分36秒
駒澤伊藤 13分36秒
駒澤帰山 13分37秒
中央溜池 13分37秒
城西斎藤 13分37秒
青学小原 13分38秒
駒澤赤津 13分38秒
國學青木 13分38秒
中央湯浅 13分39秒
駒澤白鳥 13分39秒
東海兵藤 13分39秒
國學伊地知 13分40秒
早大菖蒲 13分40秒
亜大片川 13分40秒
東国白井 13分40秒
青学荒巻 13分40秒
中央山平 13分40秒
東海溝口 13分41秒
東農並木 13分41秒
青学塩出 13分41秒
東海湯野川 13分42秒
東洋松山 13分42秒
明治森下 13分42秒
法政松永 13分43秒
中央吉中 13分43秒
城西山本唯 13分43秒
青学宇田川 13分43秒
東農高槻 13分43秒
駒澤山川 13分43秒
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959 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:16:03.93 ID:F9uGNm0k - これ参考になるよな
高速室内トラックのボストン大について、記事より一部意訳
「ボストン大学の“室内トラック”は、どの“屋外トラック”よりも速いと私は主張します。 室内トラックのコーナーのバンク構造は、200mトラックのタイトなカーブの走りにくさをほぼ相殺し（路面剛性が理想の）合板が使用されている室内トラックはエネルギーコストの低減に貢献する。室内トラックは天候の影響を受けず（ボストン大で走ったことのある）多くの選手がボストン大の室内トラック（かもしくはそれに似た非対称バンク構造＋理想の剛性路面の室内トラック）で、生涯最高記録を記録している。しかも、それが年間で最も仕上がっているとはいえない※冬季に出ている記録だということを考慮してみてください」
※トラック選手が最も仕上がっていない時期
「さらに、選手は室内トラックでの記録を、屋外での世界大会の参加標準記録として持つことができ、これは、世界陸連のルールブックの抜け穴のように思えます。でも、私が選手かコーチだったらボストン大の室内トラックを驚くほど悪用するでしょう。 でも、選手やコーチがこれを問題視しないおもな理由は、室内トラックでの記録は屋外トラックよりも遅くなるという固定概念が影響しています。確かに（左右対称の普通のバンク＋普通の路面の）ほとんどの室内トラックにはこの固定概念が当てはまるかもしれませんが、一部の高速室内トラック、特にボストン大学のトラックでは、この固定概念は誤った仮定であると私は主張します」
【参考画像：2020年以降の室内5000m12分台はボストン大のトラックでしか記録されていない】
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960 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:16:17.91 ID:F9uGNm0k - ボストン大室内は高速トラック
・ 理想の路面剛性は弾性エネルギーの貯蔵に貢献（195kN/mが理想
・ 過去にハーバード大室内で路面剛性を調整し2-3%記録が向上 ※400mあたり1秒改善
・ボストン大室内は理想の路面剛性+勾配非対称のバンク。コーナーの後半から緩やかな下り。直線で走りやすいらしい
特に、バンクの影響を低減できる速度帯の種目（トラック長距離種目）であれば、室内であれ屋外であれ現状ではボストン大よりも良い高速トラックをみつけるのは結構難しいと思います。
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961 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:17:33.83 ID:F9uGNm0k - 偏見無能ど素人第三者委員会ではなく、完全中立のプロ目線の第三者委員会の評価はこの通りである
●公式第三者委員会評価ルール
100pt 分析・ランクの信憑性・妥当性が明確であり、チームや選手の結果も分析・ランクに沿っている
80pt 分析・ランクに信憑性・妥当性が見られ、チームや選手の結果も分析・ランクにおおよそ沿っている
60pt 分析・ランクにある程度の一貫性が見られ、プロセスやアウトプットに矛盾が少ない
40pt 分析・ランクにズレや不透明な部分が見られるなど、信憑性に疑問がある
20pt 分析・ランクに明らかな誤りや矛盾が度々見られ、信憑性が著しく低い
0pt 分析・ランクの誤りや矛盾が一向に説明、改善されず、その価値が皆無である
-20pt 0ptに加え、言い訳や駄々っ子レベルのレスや、捏造、嘘の塗り重ねが続く
-40pt -20ptに加え客観性皆無の妄想や虚言が繰り返されるなど、キチ○イの予兆が見られる
-60pt -40ptよりも明確にキチ○イの所見が認められ、チームや選手よりも自身の精神が分析されるべき状況
●現状の分析・ランク評価
ディアナ・アノンの分析士選定 100pt
中立目線精密実質タイム 100pt
中立各大学駅伝精密ランク 100pt
中立目線各世代トラック・ロードランク 100pt
中立目線学生個人総合精密ランク 100pt
中立最高条件5000m/10000m想定 100pt
中立レース条件設定 100pt
青のすみかの分析 82pt
バスケットマン即席ランク 69pt
一般人の分析 50pt
駅伝星人の分析 23pt
ぷききーの選手分析 1pt
迫信の分析 0pt
中立最高条件10000m想定 31秒許容ver -100pt
チウジメツの分析 -1000pt
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962 ：中立 ◆J3/OSgKXpWme []：2024/03/13(水) 08:18:42.77 ID:F9uGNm0k - >>943
ちゃんと読めた？無能ど素人なら100回くらい繰り返し読め
全然図星じゃなくてちゃんと日本語読めるなら冷静になって考えてみてよ
俺は完全中立目線特級分析士で完全中立目線の当たり前の分析しかしてきてないわけだよ
だから青学に関しても必要以上に過大評価することは絶対ないし箱根駅伝にしてもむしろ僅かに過小評価してたくらいなわけだから俺が青学を過大評価してるってのは完全に君たち青学嫌いの無能ど素人どもの願望と妄想だったわけだ
箱根も青学を過小評価し駒澤圧勝とか言ってた分析力ゼロの的外れ無能ど素人どもが箱根も絶妙な実力分析と戦力分析をしていた完全中立目線特級分析士の俺のことを青学評価しすぎとか言ったところで説得力なんかあるわけないやん
君たち無能ど素人の分析力のなさと偏見が問題なのは既に明らかになってるのに的外れ偏見妄想で勝手にイライラして完全中立目線の完璧な分析をしてる人に無駄に八つ当たりして荒らすのはやめよう
ましてや靴のせいだーを繰り返すのは発狂理由としては無能ど素人の中でもトップレベルで見苦しくみっともないからやめた方がいいよ
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