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571 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 09:31:14.58 ID:itzZP8zN - >>569
その数字の羅列から読み取れるのは
「他校と比較して４年生起用が多い」
ことだけだと思うけど、どうやったら
「監督は順位より４年生起用を優先している」
ことが読み取れるの？
もしかして「平均順位の結果が悪いから」っていうつもり？
ただの結果から選手選考についてどう読み取れるのか数字を羅列するんじゃなくて説明してくれよ
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573 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 09:37:40.72 ID:itzZP8zN - あと俺が>>568で求めたのは選手選考についての具体例なんだけどね
質問にまともに答えず、数字の羅列で答えた気になるの止めてくれ
「本当に４年生起用が他校と比較して多いのか？」っていう質問だったらベストの回答だよ
でも俺が質問したのはそれじゃない
だから的外れな回答じゃなくて、質問の意味をしっかり考えたうえで回答してくれよな！
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574 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 09:43:31.30 ID:itzZP8zN - >>572
ホント途中から会話が成立しなくなるよなw
質問の意味を理解していないのか、意図的に的外れの回答をしてるのか読めないから困るw
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583 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 15:28:10.78 ID:itzZP8zN - >>577
1~6の説明は論外。
その数字からどうやったら「監督は順位よりも４年生起用を優先することを重要視している」と読めるのか説明してくれ。
そもそも前田監督の起用方法なのに他校と比較することに何の意味がある...？
>「うちは４年生が中心の大学」
>「中野監督を参考に(以下略)」
ここから読み取れるのは「４年生起用を重視する」であって「順位よりも優先する」は読み取れない。
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584 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 15:30:38.01 ID:itzZP8zN - >>577
さて、君のレスで唯一議論の余地があるとすれば木付の起用だろう
監督の言から木付に対する信頼がみえることについては否定しない
ただ問題は木付に代わる選手がいたのかということ
木付より良い成績が期待できる選手がいなければ、「順位に優先して４年生起用」は成り立たないのは分かるな？
君は頑なに答えてくれないけど、君の言に従えば「明らかによい結果を望めた」選手がいたんだろう？それは誰？
個人的には
島﨑が１区に回り、７区藤木、10区木付って構想ができてた以上、松延坂本が走れる状態にあったか、走れたとして成績を残せる状態にあったかについては「分からない」だと思うんだが
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585 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 15:32:53.46 ID:itzZP8zN - >>577
前田監督が４年生を重視し、信頼していることは否定しない
が、結局のところ、「順位に優先して起用している」については断定できないだろ？
にも関わらず、勝手に自分で心の中に「前田監督采配」を作った上
「もし、この采配で優勝を本気で狙ってるのなら前田監督の采配は箱根を舐めすぎ」
って失礼ではないか
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589 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 15:55:04.83 ID:itzZP8zN - >>586
全部君の主観に基づく感想じゃん
>自然に解釈できるものだが
できない
自分の意見と合わない考えが存在することを理解するべきだし、相容れない考えの持ち主を説得するには客観的な数字を出すしかないことも理解すべき
>監督が「順位よりも温情を優先する」なんて言う方がおかしい
繰り返しになるけど>>585ね
で、木付に代わって明らかによい成績が期待できた選手って誰よ
ここの話題逸らすなよ
君の主張の重要な部分だぞ
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591 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 16:06:18.19 ID:itzZP8zN - >>589
補足
>客観的な数字を出すしかないことも理解すべき
の
「客観的な数字」とは選手の持ちタイムや直前の練習のタイムなどのことを意味するつもりで描いた
その他チーム関係者の発言も参考として議論の中に採り入れられる
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594 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 16:31:47.89 ID:itzZP8zN - >>593
なにが？
そういう結果ってだけで単なる数字に反論もなにも無いし、監督が４年生を重視していることを否定した覚えはないんだけど。
「監督は活躍すると信じて送り出した」
↓
「結果を残した選手、残せなかった選手がいた」
これ以外に何かあるのか？
君の質問内容から察するに、君は相手の主張、質問の内容を正しく捉えられて無いのではないか？
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595 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 16:33:06.86 ID:itzZP8zN - >>593
んじゃ坂本、鶴、沼井が木付よりも明らかに成績が期待できたって根拠よろしく
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601 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 16:57:54.52 ID:itzZP8zN - >>597
で、その「特徴」からどうやって監督が「順位に優先して４年生を起用している」ことが読み取れるの？
あわせてそれが何度も繰り返された、っていうからには過去の事例も挙げられるよな？たかだか10回位なんだからそれくらいやってくれよ。
まあそもそも>>594で示した
「監督は活躍すると信じて送り出した」
↓
「結果を残した選手、残せなかった選手がいた」
の否定にはなってないけどな
あと坂本、鶴、沼井が木付よりも明らかに成績が期待できたって根拠もよろしく
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602 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 16:59:52.51 ID:itzZP8zN - >>596
定義付けなんかしたら一瞬で反例だされて論破されるだけなんだからできるわけないだろ！w
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606 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 17:05:15.82 ID:itzZP8zN - >>604
>>594
相手の主張内容を正しく捉えられて無いどころか読んですらいなかったとは...
割ともう真面目に議論する気無いっしょ？
>その後のあらゆる証言
そのあらゆる証言持ってきてよ
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609 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 17:23:23.43 ID:itzZP8zN - >>608
そういうレスはいいから回答よろしくな
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618 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 17:31:08.93 ID:itzZP8zN - >>611
俺へのレス？
>>594読んだ？
何のレスをするかは当然
坂本、鶴、沼井が明らかによい成績が期待できたとする証言だろ
以上二点について回答を願います
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625 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 17:51:10.26 ID:itzZP8zN - 結局また何も答えずか
まあ完全論破されたみたいだし、新しい理論を構築したら書き込んでくれよな！
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630 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 17:58:49.68 ID:itzZP8zN - >>626
俺は論破宣言してないよ
君が論破されたって言ったことを改めて繰り返しただけだよ
まあそんなカリカリすんなよ
どうせ真面目にやってる訳じゃないんだろ？
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632 ：いいい ◆DWg1qvB3Z. []：2022/03/06(日) 18:17:54.59 ID:itzZP8zN - 総合スレの書き込みをわざわざこっちで「これ、使えそうだから、保存しとこ」って...
もう少し、こう、何というか、こんなやり口じゃなくて何かあるだろうに...
悔しいからとりあえず最後にレスしたろ！
のような思いを感じ取ってしまうわけで、>>597くらいまでの勢いの良さが無くなってしまってることに哀しさを覚えてしまう
ちなみに>>629が使えないことは言うまでもない
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