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938 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 14:52:09.86 ID:MkpK5U+i - >>937
うーん、何で3区越川なのかなぁ
本当に勝つ気あるか？
越川を3区にして先頭を維持できるほど他校は弱くないよ
鈴木健吾だって2区で66分50秒ぐらいは可能だけど、モグス4年時のようなタイムでは走れないからね
貯金を作れたとしても今年と同じ、2位に対して40秒ぐらい
3区と4区はその貯金をしっかりと維持できるぐらいの選手を使っていきたい
信頼できる選手を序盤に使って「主導権」を握るということ
チームのトップ5をそのまま往路に使えばいいし、それで往路をとれるんだったらそうした方がいいよ
変に出し惜しみをして復路に強い選手を残しても、意味がないから
当たり前のように3区越川とか言ってるけど、俺はそういう学習能力のない人間は頭が悪いと思ってる
5区も荻野が勝手に希望してるだけで、区間中位で粘れる大野を使うんじゃないの？
今年度の神大は5区で勝負するチームではないし、荻野は普通に復路とかの方が向いてると思う
まあ5区はまだ流動的だけど、3区と4区は鈴木祐と大塚なんだよ
越川をまた3区に使うという考えはいまのところはないんだよね
越川は今年の箱根では3区で抜かれたのに、そんなに反省もせず落ち込んでもいなかったのが残念だった
競技者としての意識が足りないし、走力的にも往路を任せられるような選手じゃないだろ
はっきり言っちゃうと区間の重要度が3区＞＞＞＞復路(6〜10区)
それぐらい3区の走りが4区以降に及ぼす影響は大きい
特に神大の場合は貯金を崩すか維持するか、それによってその後の展開が大きく変わる
越川より鈴木祐や大塚の方が強いんだから、その二人を3区と4区に使うしかないよねってこと
鈴木健吾が作った大切な貯金を、3区で越川みたいな役立たずには任せられない
同じ失敗は繰り返さない
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158 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 15:05:51.12 ID:MkpK5U+i - >>153
全日本予選は1〜4組までのトータル勝負なんだから、外国人選手が4組で逆転するってこともありえるだろ
文句ある？
>>155
自分の思い通りにならなかったからって「波乱」とか言うのはやめろよ
気象条件はどこのチームも同じ
その中で通過したチームが強いということだし、そこは素直に認めないと
拓殖は今年も通過しますよ
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159 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 15:08:04.49 ID:MkpK5U+i - 関カレの結果だけを見て一喜一憂するべきではない
関カレは各種目の出場できる人数も限られてるし、全日本予選とは意味合いが大きく異なる
5000や10000はまだしも関カレのハーフはそんなに絶対視しなくてもいいんじゃないかと思う
俺はあんなに暑い中で長い距離のロードを走る意味はないと思ってるし、やらかしたとしてもそんなに気にしなくていい試合だろ
もちろん関カレの結果も重要だけど、そこだけが全てではない
去年の全日本予選の成績、トラックシーズンに入ってからの結果
持ちタイムは悪くても去年の全日本予選でそれなりに結果を残していれば今年も信頼できるってこともありえる
そういう持ちタイムだけじゃ測れない部分、そういうところも見れるようになると良いよね
総合的に判断するのって、思ってる以上に難しいんだよ
ほとんどの人は、それができていない
ほぼ確実 神奈川、東海
有力 帝京、拓殖、順天堂
当落上 法政、日大、創価
当落中 國學院、日体、明治、東国
当落下 城西、大東
無理 上武、中央、国士館
絶対無理 専修、亜細亜、筑波
色々考えたけど、今回はこういう感じになると思う
中央はまた舟津の泣きながらの演説が聞けそうだな
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162 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 15:11:20.39 ID:MkpK5U+i - >>160
俺もそこは疑問なんだよな
拓殖が悪条件に強いっていうのも意味不明
拓殖は戦力的に、通過有力候補なんだよね
暑さとかそんなの関係ない
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166 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 16:33:44.87 ID:MkpK5U+i - >>163
まず、ちゃんとした日本語で喋ろう
法政は6割ぐらいは通過する可能性はあるチームだし、期待していいと思う
ただ、拓殖より上ってことはないんだよね
はっきり言うけど、法政は全日本予選は2014年〜2016年にかけて3年連続で予選落ちだろ
箱根でシードを取ったぐらいで随分と自信をつけたもんだな
謙虚さを忘れないでほしい
坂東以外は走ってみなきゃわからないような選手も多い
拓殖は去年の全日本予選で通ったのは「棚ぼた」だって言いたいのか
まず間違ってるのはそこだよ
自分の想定と違ったからって、それが「たまたま」みたいな言い方をしないでほしい
全日本の本戦の結果を見ても拓殖は良い駅伝ができてる
東海とシード校以外では、拓殖がトップだったということ
拓殖は4位通過だから神大や創価がやらかさなくても余裕で通過できてた
4組で逆転したとしてもそれも戦略のうちだからね
中央や城西なら「あわよくば」だろうけど、拓殖は順当に通過するだけだよ
ここまでの成績からして、拓殖が落ちる理由がない
國學院や明治あたりよりは格上だと自信を持って言える戦力がある
拓殖は3組までで圏外にいるとも思ってないんだよね
拓殖は4組はもちろん強いけど、1〜3組にも確実性のある選手が揃ってる
4組で逆転っていうよりも、3組までで圏内にいて4組でトップ3以上も狙えるようにしていきたい
通過有力候補の拓殖が順当に通過する、ただそれだけ
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168 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 16:54:33.94 ID:MkpK5U+i - >>167
でも内容は悪くはなかったんだよね
全日本は4区で東洋とかと競り合うような感じだったしな
拓殖は今季はかなり順調なんだよ
トップ通過もありえなくはないし、落ちるってことはまずない
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172 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 17:08:14.15 ID:MkpK5U+i - >>170
だから、関カレだけで判断するなよ
俺の言ってる言葉の意味、わからないのかな
それに関カレの10000のタイムを見ても、そんなに変わらねえよ
デレセは去年の全日本予選の実績もあるし、信頼度は高い
箱根2区のタイムもかなりの価値がある
総合的に見たら、まだデレセ＞板東だろうな
>>171
君の主観はいらないんだよ
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946 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 19:17:31.48 ID:MkpK5U+i - >>943
大学3年時の弾馬(2015年)も7月ぐらいまでは1500ばっかり走ってたけどな
それでスピードをつけて9月の全カレでは5000で優勝してる
まあ、1500だけ走ってるんじゃねえよっていうのは俺も確かに思う
ただまだ2年生だし、色々試してもいいんじゃない？
館澤は学生ハーフでは63分14秒だし、こっちが思ってるほどスピード偏重ではない
織田記念でも5000で14分06秒ということで、5000以上の距離が遅くなってるわけではない
全日本3区や都道府県3区のタイム的にも、いつでも28分台を出す力はある
それを考えても、館澤は良い選手だと思うよ
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180 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 20:54:22.84 ID:MkpK5U+i - >>175
日大は過去2年は2位で通過してるんだよ
去年なんて別格の山梨以外ではトップなんだから、実質トップみたいなもの
日大って去年も一昨年もこんな感じだったと思うし、例年と変わらない
それなのに日大がいきなり落ちるほど、他校のレベルは高くないと思うんだよ
確かにエース依存型チームであることは否定しないけど、でもこの予選会のシステムなら通過できるだけの力はあるよ
メンバーも去年の出場者が多く残ってるし、そういう経験も活きてくると思う
日大の1〜2組の選手も想定内の範囲では耐えられる公算があるからこそ日大は通過するんだよ
日大が通過確率20％とか、本当にアホだわな
日大の選手だからって全員が安定感がなくて失速する選手なわけじゃないから
関カレのイメージを引きずり過ぎなんだよ
エントリーメンバーを見て、俺は日大はいけるって思ったけどな
もちろん過去2年みたいに上手くはいかないだろうけど、7位か8位ぐらいには入ってくると思う
まあ例年通り上位通過する可能性もあるし、少なくとも國學院には勝てる自信はある
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181 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 20:54:56.36 ID:MkpK5U+i - >>176
だから、その方言がわかりづらいということ
でも方言云々は関係なく、お前が書いた内容に対して違和感を感じた
お前が「拓殖は棚ぼた」とか「あわよくば」とか言ったから、そこに疑問を持っただけ
そういう言われ方をしたらそりゃ傷つくよ
まあ拓殖は全日本予選では苦戦してた時期も長かったけど、今の拓殖はそうじゃない
拓殖は去年通ったのもたまたまじゃないし、マグレでもないし、棚ぼたでもないから
お前は去年は拓殖は落ちると思ってたんだろうけど、それは見る目がないだけ
そういう変化に対応せず、拓殖は全日本予選は通らないことを決めつけるような書き込みをしないでほしい
素直に拓殖の実力を認めろよ
帝京や法政みたいに、拓殖についてももっと褒めろ
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182 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 20:55:26.66 ID:MkpK5U+i - >>177
去年の上位通過校に対してそこまで過小評価をするのもおかしいと思うけどな
日大は去年と同じぐらいの戦力
拓殖は去年よりやや上積みがあるから、3位以内も視野に入ってる
例えば1組と2組にハイペースのペースメーカーが導入されました
それなら日大や拓殖の選手にとってはかなり厳しくなる
その分、はっきりとした実力差が出るから
でも3分ペースで進んで、残り2000ぐらいで上がってトップが29分45秒ぐらいだろ？
現実的に考えるともっと牽制するかもしれないし、そうすればもっと差は縮まる
日大は加藤、拓殖は戸部、この二人は2組で稼ぐ立場だし、1組と2組もダメダメな状態になるとは思わない
拓殖も日大も前半の組は去年の経験者も多いし、今季のSBでまずまずのタイムを出してる選手だからね
だからそんなにめちゃくちゃ悪い走りはしないだろうということは見込める
土師あたりはできれば15位以内とかも狙ってもらいたい
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187 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 21:16:59.35 ID:MkpK5U+i - 日大は宮崎から金子に代わるだろうから、そこも考慮してもらいたい
>>183
拓殖は通過確率85％
日大は通過確率70％
厳しく考えたけど、これぐらいはあると思う
>>186
日大は弱い選手がそれ以上に撃沈したら通らないけど、弱い選手が実力を発揮すれば通るだけの力はあるよ
1組や2組なんてペースそのものも遅いしな
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191 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 21:51:55.55 ID:MkpK5U+i - >>188
やらかさないと思ってた選手がやらかすのが全日本予選
何があるかわからんよ
全日本予選はただの記録会じゃないんだよね
>>189
創価もできれば通ってほしいんだよなぁ
ムイルの走りは全日本で見てみたい
明治や日体大あたりが勝手にやらかしてくれれば助かる
中央については、何も言うことはない
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192 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 21:52:56.06 ID:MkpK5U+i - 堀尾が好走するとは思えないなぁ
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198 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 22:04:02.26 ID:MkpK5U+i - >>195
やらかしも想定するに決まってるだろ
どこのチームもミスすることはあるんだから
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201 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 22:10:53.48 ID:MkpK5U+i - >>199
まあそれでもトップが30分台前半ぐらいで落ち着くよ
竹下についてはちょっと怖いなーとは思ってるけど
引っ張ることって、リスクもあるからね
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204 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/06/09(金) 22:23:18.40 ID:MkpK5U+i - >>203
そういうことは思ってるけど、それも含めての勝負だから
まあ土師は1組だと上位の力はあるし、全日本3区で青木(國學院)に勝った時のような快走を期待
竹下は記録会でもそこまで良いタイムでは走れてないし、極端な飛び出しとかはなさそう
竹下の実績は認めるけど、調子は良くないのでは
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