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227 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 08:52:54.89 ID:Vu5ESrAg - >>205
そんなわけない
無風で10秒40なら追い風5mでも良くて10秒0台ぐらいだよ
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344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 09:10:55.35 ID:Vu5ESrAg - 1区鈴木塁2区下田で3位で襷を繋げるわけがないんだよね
まだまだ素人さんの中では「青学が勝つのが当たり前」という、その考えが抜け切ってないんだよなー
考えが甘いんだよ
今まで当たり前にできてたことって、当たり前じゃないんだよね
それでできる戦力なら勝つだろうけど、今年の青学を見てもそう言えるだろうか
下田が2区で3位で襷を繋げるというのは、楽観的過ぎるよね
下田は鈴木健吾とニャイロには間違いなく先行できないけど、塩尻、永山、ワンブィ、デレセ、工藤にも先行できないでしょ
出場すれば、創価のムイルも強い
東洋の山本だって、下田よりはやや格上だと思うんだよね
1区が90回大会のようなばらけ具合で青学が上位なら、下田が3位で繋ぐっていうのはまだわかる
でもそこまでのハイペースにはなるわけがない
鈴木塁が何位で繋ぐかはわからないが、どっちにしろ1区でタイム差はほとんどつかないと思う
2区の結果がそのまま2区の通過順位になるのかなと
>>336
この妄想だって、青学が勝つことを前提とした妄想だからね
本当に書こうと思えば、もっと複雑な順位変動になるだろうし
1区とか2区で意外な選手が活躍することもある
とにかく、青学が優勝することを前提とした予想っていうのは、不快なんだよ
下田なんて、鈴木健吾に2分半ぐらい差をつけられるだろうからそこでもう優勝争いからは脱落する
鈴木健吾が66分40秒ぐらいって考えたら、妥当な数字
青学が往路優勝なんて、プロ野球で中日がセ・リーグで1位になるぐらいありえない
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235 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 10:16:41.92 ID:Vu5ESrAg - >>233
どういう意味？
そういう主観で判断した根拠のない理屈はいらないんだよ
ケンブリッジが才能がないわけがない
フロリダ大学の茶色い人はどうでもいいけど、ケンブリッジは大切な日本の選手なんだよ
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347 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 10:26:51.93 ID:Vu5ESrAg - >>346
それはそれ、これはこれ
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350 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 10:36:58.05 ID:Vu5ESrAg - >>348
68分ジャストでは走れないと言ってる
何回同じことを言ったらわかるんだよ
下田はエース区間ではそんなに強くない
お前は「青学の優勝」を前提に考えて、それで対抗はどこかっていうスタンスなのね
まず間違ってるのはそこだよ
イメージはそう簡単に変えられないのはわかるけど、現実的に考えて青学が優勝争いをすることはないんだよ
鈴木塁ぐらいの選手なら、他校にもゴロゴロいる
持ちタイムだけ速い選手に魅力は感じない
青学より強いチームを書こうか？
神大、駒澤、東洋、早稲田、順天堂
青学はチーム状況的には日体大と同じぐらい
うーん、まともな知識がない人に対して説得するのって難しいな
頭の悪い人間は青学優勝っていうのが頭に染み付いちゃってるもん
例えば神大は山藤ー鈴木健ー鈴木祐ー大塚で4区までは組んでくる
明らかに青学は劣ってるよね
あと、田村を大砲としてカウントするのは…
最近の田村の酷い成績を全部書こうかね
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352 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 10:39:48.80 ID:Vu5ESrAg - >>351
弱いチームの選手は興味がない
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244 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 10:41:32.90 ID:Vu5ESrAg - >>242
あんまりそういうことを言わない方がいいよ
サニブラウンを持ち上げるとこっちもストレスが溜まるから、マジでやめてくれ
ここは日本の短距離を語る場所
サニブラウンは日本人ではないんだよね
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354 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 10:42:58.54 ID:Vu5ESrAg - >>353
不調の工藤にもこんなに負けてる選手が68分ジャストで走れるわけないよな
しかも故障してるし
今季の青学に勝てないほど他校は弱くないと思う
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249 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 10:52:53.82 ID:Vu5ESrAg - >>246
フロリダ在住で、うんこ色の肌の選手を日本人としては見れないわー
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261 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:15:34.92 ID:Vu5ESrAg - サニブラウンは2015年の桐生のようなシーズンを送るんじゃないかな
そうなったら喜ぶけど
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359 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:16:39.65 ID:Vu5ESrAg - >>358
そんな簡単なものじゃない
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360 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:18:03.38 ID:Vu5ESrAg - 層が厚いだけでいいなら東海だって該当してる
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362 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:20:19.77 ID:Vu5ESrAg - >>361
橋詰は毎回それぐらいの走りができるわけじゃないでしょ
山本は安定感がある、そこだよ
レースによって当たり外れが少ない
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364 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:27:09.51 ID:Vu5ESrAg - 鬼塚は一線級に決まってんだろ
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367 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:29:39.70 ID:Vu5ESrAg - >>365
竹下は転倒してたよな
転倒したことは考慮していいだろ、さすがに
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368 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:31:23.62 ID:Vu5ESrAg - >>366
東洋はエースと6番手ぐらいまでの差がほとんどない
つまり、質の高い金太郎飴チーム
山本だって個人で見れば順調に伸びてる
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372 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:33:55.56 ID:Vu5ESrAg - 青学には工藤や鬼塚のように稼げる選手がいない、評価が下げられてる要因はそこだよ
青学が優勝するイメージが思い浮かばない
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375 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 11:50:45.37 ID:Vu5ESrAg - >>374
まずは10000でタイムを伸ばすことだよ
小笹は箱根では田村には勝てたのは良かったけど、本来はもっと大差で勝たなきゃいけなかった
小笹は田村だと1分ぐらいは勝てたはずだからね
ただ、安定して一定のレベルのタイムを出せてるのは好印象
田村みたいに浮き沈みが大きすぎる選手って、強くないよね
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378 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 12:08:44.70 ID:Vu5ESrAg - >>376
転倒は外的要因だけど、脱水はそうじゃないでしょ
考慮したとしても、田村が7区で区間賞を取っていたという想定で話を進めていくことはできないんだよ
箱根の結果をなしにするならまだ良いが、箱根で結果を出したことにはできないってこと
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379 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 12:09:24.80 ID:Vu5ESrAg - >>377
現状を知れ
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383 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 12:16:01.73 ID:Vu5ESrAg - >>380
転倒を防ぐのは難しいよ
てか、田村が万全でも区間賞をとれたとは俺は全く思ってないんだよね
あそこまで垂れるとは思わなかったけど、どっちにしろ後半はペースが落ちるだろうと思ってた
とにかく、青学に都合良く考えるのはやめろよ
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407 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 14:52:48.24 ID:Vu5ESrAg - >>396
うわー、こりゃ酷いな
君の中の「僕が知ってる選手」＝強い選手っていうわけじゃないんだよ
お前の中の常識がいつも正しいと思わないでほしい
大学駅伝において思い込みっていうのは、一番やっちゃいけないこと
君は一色が2区で日本人トップになると思ってたでしょ？
一色が他の日本人に負けるわけない、そういう「決めつけ」をしていた
そして結果はどうだったか
お前が知らない選手でも強い選手はたくさんいる
東洋だと野村、相澤、竹下、小笹、西山
順天堂は5区で快走した山田
神大は8区で区間2位の大塚
このあたりの選手を知らないって、無知にもほどがある
お前の中の少ない知識、狭い常識で全てを判断しないでもらいたい
だからお前の予想は説得力がない
東洋はそこまで旧4年生の穴は大きくないし、むしろ戦力はアップしてる
口町や櫻岡ぐらいの選手なら東洋にはいくらでもある
「イメージ」ではなく、実際の選手の強さを客観視して判断することが必要なんだろうと思う
お前はただチームのイメージで何となく予想してるだけ
テレビとかにたくさん出て目立つ青学
でも、目立つチームが強いわけじゃない
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408 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 14:53:29.02 ID:Vu5ESrAg - 層が厚いだけのチームは優勝することはできないんだよ
層の厚さとエースの力、それを兼ね備えてるチームが勝つんだよね
青学の28分台は5人
日体大と東海は28分台が6人なので、青学は特筆して層が厚いわけではない
よく青学は層が厚いから優勝とか言ってる奴がいるけど、28分台の数では決して多くないんだよね
5区に山の神がいるわけでもない
それに、下田はエース区間だと脆さがあるのは否定できない
>>402
7区で区間二桁の田村がエースになるチームなんてないでしょ
上武ぐらい？
>>403
言うまでもないが、下田は一色と同じ扱いではない
他の選手を大逆転したり、そこまでの力量はない
むしろ下田は抜かれる側だろ
下田が8区で、そこまで射程圏内にいれると思ってるの？
青学はどう配置しても勝てないけど、下田なんて全然強くないぞ、本当に
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409 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 15:00:55.24 ID:Vu5ESrAg - 言い忘れたけど、山梨には永戸がいる
長文で青学優勝の妄想シナリオを描いてた無知にはわからないだろうけどなw
永戸は学生ハーフでは62分台で森田や小野田に勝ってるんだよね
山梨は出雲と全日本は優勝争いをする力はあるぞ
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411 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 15:03:34.40 ID:Vu5ESrAg - >>410
それは、お前の中で青学優勝っていう強い思い込みがあるからだよ
自分の中の曲がった基準がいつも正しいと思わない方がいいと思う
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282 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 15:06:51.39 ID:Vu5ESrAg - >>281
二頭追うものは一頭も得ずだからなぁ
特に桐生は故障しにくいわけじゃないから、そこは慎重に判断した方がいい
ただまあ、日本選手権の200で悪を倒してくれるなら全力で応援したい
飯塚、高瀬、原にはガチで期待してる
原は去年の悔しさもあるだろうしな
悪を代表にさせないため、正義の力を見せつけてもらいたい
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437 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 19:21:12.10 ID:Vu5ESrAg - >>428
「青学が1番手」という強い思い込み
まずそこを変えない限り話にならんよ
青学の選手を見て、本当に優勝なんてできると思ってるのか
お前はもっと他校の戦力分析をした方がいいよ
今まで勝っていたとしても、実際に現状のチームが強くなければこれから勝つことはできない
このスレに全体的に言えるけど、「青学が絶対的に強いんだー」っていう思い込みがあまりにも強すぎる
「青学」という肩書だけで判断してるようにしか見えないんだよね
青学の2区だって低いレベルでまとめることはできるだろうけど、優勝するとなると物足りない
下田だってこのまま順調にいっても68分50秒ぐらいだろうしな
悪いけど、青学の選手を評価しても怖さっていうのは感じないんだよね
少なくとも「青学の対抗馬は東海以外いない」という状況ではない
とりあえず、おめーは思い込みを直せ
青学は現時点では7番手前後
駒澤、神大、東洋よりは決定的に劣ってる
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438 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 19:21:35.53 ID:Vu5ESrAg - >>430
下田は学生全体の中で何番手だと思ってる？
はっきり言うけど、5本の指に入るような位置には全然いないぞ
全日本アンカーだと59分前半ぐらいじゃね？
東洋の山本と同じぐらい
もしかして、下田が57分後半とかで走れると思ってる？
お願いだからこれ以上笑わせないでくれ
それに、下田は早く大会に出ろや
何の試合にも出てない状態で大砲扱いしないでほしいし、あまりにも楽観的だよ
>>433
青学以外のチームを全く見ないで判断したらそりゃそうなるわな
単純にそのメンツが強いとは思わない
シードはとるとは思うけど「優勝」は無理だと思う
やっぱり、1〜5番手あたりが駒澤や神大や東洋あたりより弱い
決定的なパワー不足
田村みたいに走ってみなきゃわからないような選手に頼ってるようじゃ、まだまだだよ
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344 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 19:46:13.48 ID:Vu5ESrAg - 大学駅伝2017年度勢力図
箱根駅伝シードチームを中心に、現時点での勢力図を分析してみた
95点東洋(山本、野村、相澤、竹下、小笹、西山の6本柱は強力。7番手以降の育成次第)
95点駒澤(工藤、下、片西の3人は完全に信頼できるまでに成長し、ここに来て勢いを増しているチーム)
90点神奈川(超スーパーエースの鈴木健吾の勢いは止まらない。脇を固める鈴木祐、大塚あたりはもちろん、若い選手にも期待)
90点早稲田(5区に安井が控える安心感。28分20秒台の永山が中心のチームで、光延は都道府県で田村に勝利)
90点東海(鬼塚を中心にどう組み立てるか、ピーキングが上手くいけば一気に頂点へ)
85点山梨学院(箱根の結果が悪すぎたけど、出雲と全日本は全く悪くない結果)
85点順天堂(塩尻と栃木を中心に、全体的に10000のタイムを高めていきたい)
80点青学(安定したエースがいないのはマイナス評価。駅伝では序盤で苦しみそう？)
80点日体(突き抜ける強さが足りないが、全体的に整ってるチームではある)
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443 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 19:47:39.30 ID:Vu5ESrAg - >>439
3区で区間9位と7区で区間11位は同じじゃないでしょ
95点東洋(山本、野村、相澤、竹下、小笹、西山の6本柱は強力。7番手以降の育成次第)
95点駒澤(工藤、下、片西の3人は完全に信頼できるまでに成長し、ここに来て勢いを増しているチーム)
90点神奈川(超スーパーエースの鈴木健吾の勢いは止まらない。脇を固める鈴木祐、大塚あたりはもちろん、若い選手にも期待)
90点早稲田(5区に安井が控える安心感。28分20秒台の永山が中心のチームで、光延は都道府県で田村に勝利)
90点東海(鬼塚を中心にどう組み立てるか、ピーキングが上手くいけば一気に頂点へ)
85点山梨学院(箱根の結果が悪すぎたけど、出雲と全日本は全く悪くない結果)
85点順天堂(塩尻と栃木を中心に、全体的に10000のタイムを高めていきたい)
80点青学(安定したエースがいないのはマイナス評価。駅伝では序盤で苦しみそう？)
80点日体(突き抜ける強さが足りないが、全体的に整ってるチームではある)
>>440
拓殖とは4区あたりまでは競ってもおかしくないってことは言ったよ
拓殖はデレセと宇田がいたし、3区の謎采配がなければもっと行けたでしょ
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449 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 20:43:12.87 ID:Vu5ESrAg - >>447
不思議だなぁ
都道府県では鬼塚と永山は田村に勝ったのに、その評価になるのは不思議だね
田村は箱根では区間何位だった？学生ハーフではどうだった？
下田にしても、全日本では上田にさえ負けてるよね
出雲でも關に負けてる
日本人トップ5は、鈴木健、工藤、塩尻、永山、鬼塚でしょ
次点で栃木
田村みたいにやらかしまくってる選手が、そういう位置にランクインすることはない
こっちとしても、大切な試合で結果を出した選手を評価したいわけよ
田村を特別扱いすることはない
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452 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 20:54:40.47 ID:Vu5ESrAg - >>451
それはお前の主観
実際の勝ち負けが全て
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453 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール[sage]：2017/04/16(日) 20:58:33.50 ID:Vu5ESrAg - 田村と下田って、使い古した雑巾みたいなもんだよな
前者は浮き沈みが激しい選手になり、後者は故障して復帰していない
過去の実績云々は知らないけど、現時点では強くないよね
もう伸びしろもないし、早く試合に出てきて撃沈するところが見たい
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