- 【21世紀の】旧民主党系等研究第914弾【レッドパージ】
570 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 17:57:50.44 ID:YORFI1GG - そりゃ某暴走老人は小物ではあるけど、問題の本質は逮捕権とかの恣意的な運用をしたり恣意的な捜査をする警察や検察では
検察も独立が云々と学術会議レベルで思い上がりヤバいしリニアやらリークルート疑惑だし
ちょっと前のGoogleマップにふざけた地名を提案しただけで逮捕してパソコン押収して児童ポルノで立件した話とか、
コインハイブとかループスクリプトを貼っただけで逮捕したり妥当性すら怪しい話が多いわけで
そもそも国民の統制が弱いから暴走している面もあると思うんだよなあ
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577 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 18:02:17.49 ID:YORFI1GG - なぜ軍隊にはシビリアンコントロールという概念があるのに、同じく国家権力を行使する警察や検察が独立などと宣うの事が許されるのか
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580 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 18:06:03.43 ID:YORFI1GG - >>575
ブラクラ貼っただけで逮捕した案件とかもだけどそういう細々とした話に明確に文書化されて公開されている基準なりがあるのなら説得する材料になるだろうけど
慣例だったり裁量だったりしたらないのと同じなのでは
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585 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 18:11:28.54 ID:YORFI1GG - >>582
だから国民の統制は当然だけど
でも検察は独立性が云々とobまで言ってたし
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591 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 18:17:50.91 ID:YORFI1GG - >>588
つまり警察が裁判所は出すと思えないと判断したから逮捕状を請求しなかったと言いたいの？
そういうとこだぞ
まあ実際はその経緯すら検証できないのだけど
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603 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 18:39:25.71 ID:YORFI1GG - >>600
これ逆に政府がノータッチで反社との関わりとか汚職が明らかになったら
お友達だから慣例で全員任命していた政権の緩みだとか真逆の事を言い出したんだろうなあ
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615 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 18:52:53.96 ID:YORFI1GG - >>614
だからそれは最良でしかないでしょ
警察の内部の具体的な運用基準が妥当かすら分からないんだから
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618 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 18:53:54.86 ID:YORFI1GG - 裁量
そもそも用件が揃ってないと判断するのは本来裁判所しかないわけで…
揃ってないと思った、なら相応の理由なり必要だろうと
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631 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:02:30.65 ID:YORFI1GG - >>626
もちろん逮捕ありきなのはおかしいけど結局この件については警察が不要と判断したって事でしょ
でも死亡事故で逮捕される例もあるわけでそれとの違いはなんなのかと
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639 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:07:16.22 ID:YORFI1GG - >>636
年齢が何歳以上でとかそういう明確な基準を示しているのなら良いけどそうでないなら恣意性を疑われるのはしかたないんじゃないかなと…
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643 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:14:28.51 ID:YORFI1GG - >>640
だからそれは裁判官の話じゃん
警察が裁判官の代わりになったらダメだろ
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653 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:22:30.82 ID:YORFI1GG - >>646
そりゃ逮捕されなかったのは逮捕状が請求されなかったという明確な話なのは当然だけれど
該当すると判断する基準が不明確だと思うなあ
警察や検察が何を捜索して何を捜査しないのかは民主主義の観点から明確であるべきだと思う
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656 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:24:13.02 ID:YORFI1GG - >>654
現実的な制約から対象を絞らざるを得ないというのならその基準を明確とするべきと思うよ
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675 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:33:14.04 ID:YORFI1GG - >>661
その示した法律は逮捕する時の手続きと裁判官が棄却するべき条件じゃないか
どんな時には逮捕状を請求するべきかの基準は書いてなくないか
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677 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:33:48.99 ID:YORFI1GG - 延々すれ違ってレスバになるだけだと思うから気をつけます…
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682 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:37:04.88 ID:YORFI1GG - >>678
一例として出しただけで個人的にはあんまり興味ないです
例の条文でも被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由があるときは、相応の理由としか書いてないし
そういう具体的な基準は明らかな方が良いんじゃないかなと
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701 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:53:55.30 ID:YORFI1GG - >>697
罪は全部逮捕するというわけじゃないしその理屈はちょっとどうかな
その時にできるってだけでその時にしないといけないわけじゃないのでは
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706 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 19:56:52.88 ID:YORFI1GG - 警察や検察の活動全般の恣意性の部分とはまた違う話として書いてるつもりだったけど混ざって理解されてるかも
一連の会話の事は裁判所が認めないだろうから請求しなかったで遺族を納得させるのは難しいのではってだけなんだけど
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714 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 20:06:18.23 ID:YORFI1GG - そういや習近平の国賓訪問もまだ宙吊りのままか
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743 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 20:27:42.39 ID:YORFI1GG - >>715
>>723
だからそうなのか判断するのは裁判官では？
そこには逮捕しなければならないとは書いてないんだから
これは別に些細なことだと思う
けどそういう仕組みなんだから納得しろは難しいんじゃねと
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753 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 20:30:30.01 ID:YORFI1GG - >>739
違うけど明らかに意思を伝えられてないので自重する
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758 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 20:35:12.26 ID:YORFI1GG - >>752
むしろ起訴不起訴に関係なくその詳細を公開するべきだと思う
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773 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 20:43:08.45 ID:YORFI1GG - >>767
少なくとも関係者にはどのような個人情報を取得したのかまで開示するべきと思う
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778 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 20:49:54.98 ID:YORFI1GG - >>776
犯人と疑われた人も被害者だと思うよ
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787 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 20:56:48.94 ID:YORFI1GG - そんな話は分かっててそういった意思決定の透明性は何が保証してくれるんだって話をしてるつもりなんだけどなあ
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798 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 21:04:55.95 ID:YORFI1GG - 行政組織の意思決定は安全保障に関わるような事柄以外はクリアであるべきだけど警察や検察はブラックボックスな部分が多いと思う。
くらいの表現にしておけばよかったのかなあ
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808 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 21:09:45.36 ID:YORFI1GG - スレ汚しすまん
内容をまとめて一拍置いてから書き込むよう心がける
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815 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 21:15:56.47 ID:YORFI1GG - 学術会議本当に政治的に中立だったとしても一部の人が声明を出して文系側が理系側を潰せるとかだったら結局ダメじゃないか！
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817 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 21:17:22.22 ID:YORFI1GG - >>813
真剣にガ党はツイッター禁止令なり出した方が良いと思う
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842 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 21:39:08.55 ID:YORFI1GG - 飯塚の件で逮捕されなかったのをおかしいと思ってるわけじゃないです…
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845 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/10/08(木) 21:39:55.36 ID:YORFI1GG - >>841
ノーアポで企業に押し掛けて学問の自由のために金を出せと言って回る団体とか面白そう(見てる側には
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