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406 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 19:23:50.79 ID:bI6KwEaW - >>250
シーア派が反米、反イスラエルを旗頭にスンニ派諸国に手を突っ込む構図が、そもそもおかしかったんだよなあ
イラクという狂犬がいなくなって、好き勝手出来ると勘違いしたんだろうけど
自分達がアメリカやイスラエルよりも嫌われてるという自覚がなくなったんだろうなあ
どこかの中南海みたい____
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416 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 19:31:28.58 ID:bI6KwEaW - >>265
確かガースー２のゲル１と、さっき関西ローカルで流れてた
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435 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 19:52:55.32 ID:bI6KwEaW - >>427
高いといってもガースーの半分か、それいか
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443 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 19:57:28.71 ID:bI6KwEaW - >>427
途中送信すいません
高いといってもガースーの半分かそれ以下
ラ党の非マジレス、反マジレス支持層集めることには成功してるけど、主流切り崩しには失敗してると思う
読売だとゲル支持明言した議員は２４人、不明は１１人、後はガースーと岸田だそうだし
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466 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 20:10:59.11 ID:bI6KwEaW - >>447
許す許さないの問題というよりも、コミュニケーション出来ないから評価しようがないという感じに聞こえた>森元総理評
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538 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 21:38:40.92 ID:bI6KwEaW - >>461
マジレス路線継続だとガースーでいいし、マジレス路線転換だとゲルでいいとなる
中途半端なんだよなあ。第三の道を示すほど強いわけでもないし
それでも岸田派議員がまとまって投票行動したら、道はあるとは思うけど
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579 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 22:23:34.49 ID:bI6KwEaW - >>478
世話焼きじいさんは、言う通りにしないと「どうして俺の言うことに従わないんだ!」と怒り出すからなあ
味方なり意見一致してると頼りになるが、意見が違うと変えさせるのは至難の技
それをうまくあしらってたマジレスにとって、トランプの相手など朝飯前___
他派閥の森さんはともかく、同じ派閥の古賀は全く筋が通らねえよなあ
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587 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 22:30:49.84 ID:bI6KwEaW - >>489
川上元議員は二階幹事長マターじゃないですか？
総裁として認めたとか言う話かも知れませんが>マジレス
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594 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 22:41:06.22 ID:bI6KwEaW - >>530
マジレスパパが総裁逃がしたのも、それだもんな>外務大臣
中曽根内閣の外相として顔は売ったけど、安倍外交とは言われなかった
そもそも外務大臣は独自色出すようなポストじゃないしなあ
勝手な事言ったら総理と違うとんるし。麻生太郎と河野太郎を外務大臣として使いこなしたのはマジレスだからだろうし
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602 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 22:48:39.43 ID:bI6KwEaW - >>540
タムゲンさんも結構道化師っぽいところあったからなあ
鈴木、中曽根含めた四者会談に正式な役職でもないのに勝手に乗り込んで、角さんも認めた!とかふかして総理総裁分離ぶちあげたり
二階堂クーデターで暗躍したり
それも含めて愛されるキャラクターだったけど
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611 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 22:54:39.91 ID:bI6KwEaW - >>600
復党問題じゃなくて０４年参院選の話ですか
マジレスは幹事長なのに参院候補の人選に注文つけられなくて、青木の人事丸のみで議席減らして幹事長代理に引責降格
それがあってマジレスは総理になって０７参院にむけて候補差し替え検討したけど、また青木の反対で変えられず
それが今や世耕さんが参院会長、参院自民党第一派閥も清和会だもんなあ
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626 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 23:11:38.74 ID:bI6KwEaW - >>595
ウリも谷垣下ろしの森さんの当時の行動はおかしいと思うが、それと森元総理の評価とは別だと個人的には思ってる
あのとき、マジレスは谷垣総裁が再選でるという段階から出馬すると明言してた
だから麻生さんがやめろ、筋が違うと最初は止めたわけで
しかし、あの段階からマジレスが出る用意しておかなければ、谷垣不出馬後の政局に間に合わなかったかもしれない
政局の修羅場で筋を通しながら王道を歩くって言うのは、難しいもんだなあとつくづく感じた
ゲルや原口見たいなとおりかたなら、誰にだってできるだろうけど
>>606
だからマジレスパパは竹下政権で幹事長になって、死に物狂いで派閥拡大した
リクルートで政権のがしたけど、なくなる直前の衆議院選挙ではヘリコプターで全国飛び回って
森さんやマジレスがそこまでするかと思うぐらい、危機迫る表情で応援に駆け回ったそうだ
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629 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 23:18:09.12 ID:bI6KwEaW - >>615
あの人はとにかく資金問題がなあ
致命傷にはならなくても、こう次から次へと
官僚のトップまで経験してるのに、何であんなに色々出てくるのかさっぱりわからん
>>622
上
それなんだよな>党や派閥のものではない
まして谷垣総裁が従う義理も言われもない
まあ出れなかったのが全てなのかもしれませんが
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636 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 23:27:23.89 ID:bI6KwEaW - >>601
この間の賛成派の府議団と反対の市議団の討論は、討論にすらならなかったからなあ
市議団が法的問題や補助金減額の可能性を批判しても、対極的観点から賛成の一本やりで、いい方向性になるかもと曖昧なことばかりしか言えなかった
そりゃあ政治的理由で賛成と言う理屈はわからんでもないけど、そのために維新案の矛盾に目をつぶってあと知らね、じゃあなあ。だから府連としては反対となったわけで
賛成するなら、その辺りの整合性ぐらいつけておいて欲しかった
まあ、ここに至ると個人的にはなるようにしかならんと思ってるけど
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642 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 23:34:22.09 ID:bI6KwEaW - >>638
それもなきにしもあらずかもしれないけど(まだ早いんじゃねという心配と危惧)、ウリの記憶が確かなら
国政選挙で勝った総裁を引きずり下ろすのは、筋が通らん!というのが第一だったとおもう>麻生さん
谷垣総裁が断念すると、マジレス支持を高村さんと打ち出して、平成の明智光秀と石原息子(あと暗にゲルも)を罵倒
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655 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/09/13(日) 23:46:16.26 ID:bI6KwEaW - >>643
都構想の住民投票次第だろうけど、可決して実行されたら
維新は都構想がうまく機能しても失敗しても、数年内にグダグダになるだろう
もう都構想さえ実現すればいいという空手形切れなくなるので
その後に府政をラ党が奪還しても、長期的停滞は避けられないと個人的には思う。中央政府に大阪だけを特別視する理由がなくなりますしね
否決されたら現状のままの対立が３度目の住民投票まで続く。吉村、松井が辞任しても恐らく維新がとると思う
そしてどっちに進んでも民主党の居場所はない
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