- 【悪夢のわが党政権】旧民主党系等研究第829弾【にもレガシーはある by (-＠∀＠)】
663 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:07:37.05 ID:+YzL7rMY - >>643
それはそもそも当然の話で特別な話じゃない
その場合でも感染は拡大していくし、対応できる閾値を超えてしまえば感染爆発する
対策しなくてもいい理由にはならない
マスクと手洗いは素晴らしく有効だし満員電車でクラスターが出ない理由とは関係ないでしょ
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665 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:15:08.03 ID:+YzL7rMY - 免疫も感染も1か0じゃないし、免疫には自然免疫と獲得免疫があるなんて義務教育で習うレベルの話なのでは…
その上でランダム化もできない情報で特定の能力の違いに理由を求めるなんてエビテンスのない話で対策を軽視するような言説を広めるのはちょっと…
ウリは正直見通しについては悲観的だけど国家として破滅的な事になるとは思わないしなるようになるでしょ
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666 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:21:57.61 ID:+YzL7rMY - >>639
>→自然免疫力が欧米よりアジア人の方が高い
この部分のエビデンスを示せよなー
ランダム化されてない情報なんて根拠にもなんにもらないぞ
膨大なデータがあれば全く無関係な物にも偶然の相関が見えるのは自然のことだし、それが関係しているかはたまたまなのかが大事なのであって
こういう主張をする人は少し前ならNYとかの抗体検査の結果から日本でも抗体検査をすれば実際には数十倍の感染者がいて本当の致死率は非常に低く怖がる必要のない病気なんだとか言ってそう
外国の抗体検査はすごいのばかりだった、詳細が示されなかったり、簡易検査を使ったり、対象を公に募ってバイアスを利かせたり
日本では二種類の定量検査をして抗体の保有率は東京で0.1%だったって数字が出て、そこから推定される致死率は非常に決して恐ろしくない病気だという結果が出たけれど
次は実は日本でも感染は広まっていたけどアジア人は免疫が強くて抗体ができる前に…とか言い出すのか
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667 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:29:04.06 ID:+YzL7rMY - そりゃ致死率の極端に高いMERSあたりと比べれば致死率が低いのは事実だろう
それは感染者の視点に立った話でありそれ以上の視点から見て妥当かとは全く違う
より高い位置から見れば、一定範囲の致死率ならよく死にかつ封じ込めのできない性質となりトータルでの被害はより大きくなるというのに
インフルの致死率0.1%って数字も混乱させた一つだよなあ
日本では推計で1000万人の患者がいて、無症状の人がさらにいて、その中で直接の原因で死ぬ人が多くて4000人くらいで、関連して死ぬ人がその数倍とか
またワクチンや特効薬の有無とか他の前提もあったり
かなり広い段階のある数字でこの中の一部の数字を都合よく取り出して、kbtit-19の任意の数字と不適切に比較してインフルとそう変わらないとか…
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668 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:29:37.14 ID:+YzL7rMY - (気持ち悪い長文連投ごめん)
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674 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:36:35.97 ID:+YzL7rMY - >>669
主食がパンかどうかとかでも似たようなグラフを作れそう
ヨーロッパと南北アメリカでよく見られる物とプロットすれば
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677 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:38:42.31 ID:+YzL7rMY - なんなら医療体制の脆弱な地域ほど感染者も死者数も報告数は少ない傾向にある！
これは文明社会への戒めだ(ry
とかもできそう
>>674
切れた
プロットすればそれっぽくなるかも
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682 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 06:41:54.76 ID:+YzL7rMY - >>678
身も蓋もないけど国によって重症とする基準に違いがあるだけなのでは
あと感染から重症化までのラグとか、そもそもの医療体制とか元の栄養状態とかそういうのにも左右されるでしょう
結局のところそういう話は数年後に統計の上で見て初めて論ずることができる
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711 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 07:29:08.43 ID:+YzL7rMY - >>688
イスラエルと比べた話なら今のワールドメーターの数字だと
イスラエル active 25003 serious,critical 202
日本 active 3091,serious,critical 37
だからどちらも1%くらいと似たような比率になってる
一時のスペインとかフランスとかイタリアみたいな危険な時期には、この比率が10%くらいまで行ってた時もある
だから比率が少なく見えるのは基準だったり医療体制(検査体制的な意味で)とかの違いが大きいじゃないかなって
医療体制がひっ迫している状況なら、普段ならケアできる患者でも重症になる的な
もちろん日本は感染者数も死者数もともに少ないけど
結局他の国と比べても感染者数に応じた死者数は出ていて特別日本人が死ににくいわけではないと思う
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718 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 07:34:35.56 ID:+YzL7rMY - 今の新規感染者数に対して本当に死亡者数や重傷者数が少ないのか
それとも感染規模に対して一定の標準的なくらいの死人が出ているのかは
数年たって統計とかの客観的な数字で見ないとわからないんじゃないかなと
日本とかの地域ならともかく世界的に出そろうまでは数年くらいみたい
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721 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 07:36:39.70 ID:+YzL7rMY - >>715
個人的には相応に増えると思う
少し経てばわかるね…
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725 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 07:43:04.24 ID:+YzL7rMY - 全ての存在と非存在はアベだから、すべての臓器にはアベが宿っているのです
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727 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 07:49:50.49 ID:+YzL7rMY - 東京の重症者数も7/11には5人だったけど今は10人で倍だぜ、このまま推移すれば(ry
あとは前回の流行からそれほど時間が空いてないから新規の重症者数が増え始めてても前回の重症者数の退院なりで相殺されてるだけなのかもしれないし…
今の重症者数がすくないのかはまだ判断できる状況にはないんじゃないかなって
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765 ：日出づる処の名無し[sage]：2020/07/19(日) 08:37:48.98 ID:+YzL7rMY - 全会一致…合流…ｳｯ頭が
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