- 【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
492 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 00:49:07.86 ID:cJQvrsC3 - >>482
医者の踏ん張りどころって大体・・・末期だよね？普通こういう時に言わないけど・・・。
ステージ４の癌患者にも「ここが踏ん張りどころです」って言っちゃうんだから普通は自宅療養に変えるとかに成るはずだけど・・・ってのは置いといて。
でも初期対応を間違えたイタリアと初期対応を間違えそうに成った日本の医師会もオレからすればどちらも同じだけどなぁ。
経済が酷くなることに関して対して深刻に思えないのはそういう業界ではないからで公務員とかと同じで数字より結果を求められてるからでしかない。
＞でも今の状態を放っておいて
逆やで。今までほっといただけで今になって焦っただけやけど。
海外からの帰国者の対応やオリンピックがあのまま開催された場合の事は触れてない。
自粛要請が限定されすぎてることなど含めれば今やってるのは医者が治療を放棄して真綿で首を絞めてるだけなんやけどな。
それをして「経済はもっともっとひどくになるのではないでしょうか。」と他人事のように仰られる。
既に経済は酷いんです。ありえないくらいに。これもWHO含めて間違った判断をしまくってた連中のおかげです。
それなら今すぐに都民全員をPCR検査を強制して陽性反応が出た人を強制的に自宅待機させる方が本来のやり方の筈。
けどそれはしたくないという・・・医療崩壊するから。経済は崩壊してもいいけど医療は崩壊したら駄目。
「自殺する人が増えるのは良いけど病院で死なれるのは困る」っていう捉え方ができます。
医療現場が混乱しないように、医療崩壊をしないように今まで陽性かもしれない人含め全員が我慢してたのにこの言い草は如何なものか？
医者の事を心配して少しでも自己治癒や自己回復を前提にみんな頑張ってるのに「警告の真意」ってなんやろうかね？
なら全員検査させろっていえば良いのかちょっと真意が分からん。
首都の現状なんぞ元から感染者まみれやろ。今になって言うことやない。
問題はその人らが自力回復できるか？症状が悪化しないか。他の人に感染さないか。
ってだけや。病院の中にしか居ないと現状を全く理解してないんやろうなぁ。
言葉気をつけんと暴動起きるで。余計なことを口走るのが原発事故の時から専門家に多いから。
何でここで書いてきたことの最悪の状況ばかりをやりたがるのか理解に苦しむ。
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493 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 00:56:39.43 ID:cJQvrsC3 - >>483
むしろ色んな人と接触してるのに陰性で通してる連中の方が気持ち悪い。
それらが「感染源」であり「クラスター」なのに隔離できない（しない）んだから。
自分は大丈夫と思わずにという言葉はまずそういう人たちが検査を受けて陰性だと証明してからやと思うけどね。
やから英首相が陽性だと告白したんは至極真っ当な出来事なんやから後はそこから回復するまでがリーダーとしての責任やろうね。
「陽性反応から無事コロナウィルスに打ち勝ちました。みなさんも私にならってまずコロナウィルスに打ち勝ちましょう」
とかやればいいだけや。有名人が手洗い動画アップするのと同じで。
>>484
モリカケが忙しくて対案が出せんのやろ。
やから本人がN国党から立候補する気みたいやし。
>>485
だから広島のお方は止める気がないようですけど。
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494 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 01:01:27.37 ID:cJQvrsC3 - >>486
それでも当選するってことは支持者がいるってことでしょ。その支持者が多いから当選してるんだろうし。
>>487
＞日本国民の表現の自由を保障されている。
だからクイズしてるんでは？
＞主権者たる国民による民主政治を実現すること
自身の有権者にしてるんでは？
＞市民が情報を自由に発信する権利である。そして情報を受け取り権利である知る権利も含まれます。
クイズ形式でやってるんでしょう。
＞報道機関やSNSでの情報発信者の権利は憲法にて保障されてます。
やから相手を報道機関やSNSで脅す権利もあるって思ってるんでは？
＞権力者が表現の自由を侵害してはならない
「野党」という「弱者」という立場なんやないの？
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495 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 01:06:31.68 ID:cJQvrsC3 - >>488
他の国会議員も一般人を訴えるってよく見るけどね。
まぁ同じ政党やけど。
>>489
あいちトリエンナーレと同じでしょ。反日も立派な表現の自由って。
>>490
＞新型コロナへの免疫反応「インフルと同じ」 豪研究所
そりゃね。一緒じゃなかったらアビガンが効果ある理由に成らないし。
>>491
そうとも限らないけどそれで効果あるならそれを試せばいい。
ただ日本の医師会はその方向性での治験をやるか分からんけど。
治験すると危険なんだからそれよりも自粛の方が重要らしいし。
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522 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 10:27:59.64 ID:cJQvrsC3 - >>509
この手の工場で生産できるんなら他の自動車や工業製品の工場も生産レーンをシフトできるところはすりゃいいんやけどな。
できないとかノウハウが無いとかならしゃーないけどやれるところはやれば。
生き残りもできるし需要もあるし。戦争と例えてるんやから。
>>511
こういう人っていう認知されてるから余りダメージ無いやろ。
>>512
ホテルでも誰かの自宅でもなんでも桜が咲いてるところはあるだろうから花見を自粛って場所によるよね。
大体芸能人とかも居るのんに公園で花見するともは普通思えんやろうし。
>>513
都内が一気に増えた理由って病院で感染したとかって有ったから専門家がパニックに成って知事に変な進言でもしてこうなっったんやないかね？
一般人の感染が増えたなら自粛も分かるがこれじゃ中国とかイタリアを他人事と言えんのやけどね。
ってか専門家がイタリア化するとか言ってたから専門家が油断しとったんやろうけど。
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533 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 13:47:44.78 ID:cJQvrsC3 - ＷＨＯ「未実証の治療法は使わないで」 新型コロナ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200328-00000008-asahi-sctch
＞「まだ少なくとも１２〜１８カ月かかる」
余程東京オリンピックをさせたくないらしいし別にどうでもいいけどせめて人類を助けようと思ってほしいもんだけどね。
その実証されてる治療法も治験したから分かったことだろうに
「未曾有の危機的状況ではエビデンスが無いものはできない」
って科学者は居ないはずだが？単にテドロスってまだパニックに成ってるだけろうか？
いつになったらもコロナでじゃなくテドロスパンデミックから人類は助かるのだろうか？
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534 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 13:58:30.02 ID:cJQvrsC3 - >>530
多分うんちって言わなかったからだろうかね？
>>531
だって東京の医師会が検査しろって言ってるんやから医者の言うことは聞かんと。
自粛するくらいなら検査しろって意味であんな会見やったんやろうから。
コロナでの全国の死亡者より破産での自殺率の方が既に上回ってないかね？
感染者ばかり言ってるが死亡率の方が問題なんだけどな。このままだと日本だけ世界に類を見ない
「専門家によって殺されてる人の数がコロナによって死亡する数を上回る」
というニュースが流れてもおかしくない。
観光地も渋谷交差点もガラン 都内で外出自粛始まる 「休めない」仕事へ向かう人も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200328-00000015-mai-soci
＞「感染は怖いが行くしかない。今は就職や異動の時期。どうしても行かなければならない人は多いのでは」
こういう人がいる限り感染率が下がるわけがないのにそこには目を瞑って自粛しろってのもなんだか意味が分からなくなる。
ロックダウンとか言う前にやれる事は沢山あるだろうに・・・。
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535 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 14:07:13.58 ID:cJQvrsC3 - >>523
軽症者とか無症状の人を自宅待機、もしくは稼働が低すぎる不人気な宿泊施設をまるまる一棟都が借り上げて感染者専用待機施設にすりゃいいのにね。
丘の上のクルーズ船として。隔離病棟が埋まるんなら別に何かしら症状が出たらすぐに指定病院に運べるように。
って風にするとか言ってて都が具体的に何もしてないからこうなったんやけどさ。
>>525
致死率５０%らしいから感染率がそこまで高いかと言われたら微妙らしいから中国国内で終わるんじゃ？って言われてなかったっけ？
今の所他の人に急速に感染するかどうかもよくわからないってちょっと前のニュースサイトには出てたけど。
>>527
ブレグジットをあんなに非難してたのにな。
>>528
まぁ言うて日本も大概やけどな。
>>529
もう少しちゃんとやれる人が居るかと思ってたけど意外と人材不足なんよね。
安倍４選とか言ってる位やからなぁ。
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538 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 14:58:35.17 ID:cJQvrsC3 - >>537
一定の効果があるのは「新たな感染源」が現れないければね。
今感染者が増えてる理由って「外国からの帰国者」からの「院内感染」と「市中感染」やろ。
そのシミュレーターはあくまでも感染源が最初だけ有った場合のものでしかなく「新たに感染源が増える」事を予想したもんじゃないやろ。
そもそも新たな感染者が出てくる事は相当言っとった筈なのを耳を塞いで誤魔化してたからこうなっただけや。
現実逃避して悪い方へ向かった現実が起きただけ。それで自粛しろ！自粛しろ！ってテドロス化が著しとしか思えんけどな。
北海道は新たな感染者が外部から入ってこなかったから収束してるだけやろ。
東京は羽田と成田でダブルパンチやからそりゃ蛇口締めとらんなら水が止まらず水道料金が上がるんは当たり前。
一定の効果があるのはその分経済縮小という犠牲を払っとるからやろ。
それを「効果があった」って誰でも思いつくことで言われてもそれは何の意味もなさん。
ゲームと一緒で消費ポイントを使ってでしか扱えない効果なんて何かしらの代償を払っとるだけやから何の手柄にもならん。
少なくとも自粛せずに収束させる方法を選べなかった時点で何の効果もないのと同じや。
それは専門家の頑張りやなくて日本人（市民）の頑張りなだけで原発事故の時と同じで専門家がまた役に立たなかったって実証しただけや。
如何に専門家が無力かを１０年周期でまざまざと見せつけただけの情けない結果でしか無い。
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544 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 17:55:12.67 ID:cJQvrsC3 - 都内で60人以上感染確認 １日の確認数として最多 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200328/k10012355481000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
＞新たに60人以上の感染が確認されたということです。このうち、およそ半数は、院内感染の疑いがある東京 台東区の病院の関係者だということです。
うーん・・・油断してたのは病院側か・・・まぁ前から言われとったけどそれで病院側がパニックになられてもなぁ・・・。
週末の外出自粛要請で小売店は？飲食店は？【各社対応一覧】
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200327/k10012353221000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
そりゃあれだけの日本版テドロス会見やっちゃえばこうなるしだからといって各社の判断で終わっとるし。
狙い撃ちされとるところとか客足遠のくところはそりゃ自粛と言うなの強制やしなぁ。
>>543
院内感染やってさ。それがなければ３０名。
海外からのコロナウィルス持ち込みで言えば落ち着き始めてるんやけどなぁ。
それもこれも入管でちゃんと隔離しなかったからなぁ・・・。
駆け込み帰国って何やねんって・・・隔離する猶予があるとか意味不明やし色々と専門家の方が甘く見すぎてんと思う。
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- 【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
551 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 19:08:13.00 ID:cJQvrsC3 - >>548
英国じゃ首脳陣が自主的に隔離してるのに日本じゃ感染者を検査しなけりゃ自由に行動させてるというのは晒さんのかね？
>>549
党内の利権絡みが一段落したんやろうかね？もう旧民主党を笑えないレベルやったからなぁ。
安倍首相 「リーマンショック時上回る緊急経済対策」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200328/k10012355581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
会見見てたけど瀬戸際とかギリギリのラインでって記者の人意味分かってなさそうだけど
「感染してる検査を受けてない人が自由に行動してる中でいつ症状を発症してその人たちが病院に駆けつけるか？」
ってのが起きてないからその人が倍々で増えているなら自己回復（自然治癒）してる期間を超えて無い中で数が増えてないって意味やろ。
つまり今自分らが当たり前のように記者会見してる連中が本当は感染者の可能性もあるけど検査してないよね？
でも症状出てないから検査受けてないけどアンタ等が他の人に感染してる可能性があるんだけどそれを証明するには検査する他無いけどそれをしたら医療崩壊するから放置してるだけ。
だからギリギリでもってるって話や。
って事やけど理解できないなら
自粛要請中に記者が自分らは関係ないかのようにインタビューしてるのがその行為がギリギリでもってる証拠の理由でしか無い
って事やけどなぁ。
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552 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 19:12:11.10 ID:cJQvrsC3 - >>550
その為に医療機関（専門家）がパニックに成ってロックダウンって話にまで発展したけどね。
医者がパニックになったらあかんやん・・・って。
米 感染者数10万人超 トランプ大統領 異例の命令も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200328/k10012355571000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002
＞「国防生産法」は、朝鮮戦争の開戦に合わせて戦争遂行に必要な物資を確保できるよう1950年に成立した法律で、
＞この法律にもとづいて民間企業に協力を求めるのは、異例の措置だとして注目を集めています。
トランプやからこういうのをやろうと思ったのかも知れんよね。まぁやれないいんや。
戦争に例えとるのに「異例だ」とか言ってられんやろ。
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- 【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
561 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 21:05:15.09 ID:cJQvrsC3 - 【生配信】無観客ライブday1 (流田Project)見てるけど思ったほど見てる人少ないな。
>>556
その女性職員がクラスターというよりその陽性患者の誰かがもしくは複数人がクラスターやろうな。
>>558
収入が無いことを証明するって悪魔の証明と同じじゃね？
収入が有ることを証明することは給与明細で出来ても無いのを証明するって無理な気がするけど・・・。
>>559
派遣会社とかで登録してる人とかどうすんの？
派遣元に言えば何か証明書でも貰えるんか？派遣先？日雇いとかは？収入が減る業種って限られてんじゃね？
芸能、飲食、宿泊、観光、レジャー、イベント系、アミューズメント系とかやろ。自粛要請してんの。
そもそも芸能系とか証明できねーじゃん。西田敏行涙目じゃん。
>>560
取り壊すのが前提の物件やから元から事故物件やろ。
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- 【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
563 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 21:48:55.57 ID:cJQvrsC3 - >>562
まぁなぁ。確定申告並みに面倒には成るでしょうなぁ。
「有る」を証明するのは出来ても「無い」を証明するのは何時も自分らが国会で野党からやられてることなのに。
そもそもこれだと自己申告なら誰もが受給できる（明細の少ないのを出せば良いだけならどうとでも成るだろうし）って言ってるのと同じだし。
フリーターとかアルバイトとかは何を基準にすりゃいいんだ？って話だし。パートだって掛け持ち居るだろうし。
取っ払い系だとキャンセルされたりとかしても明細はくれるとか無いやろうし。
その全ての明細を出せって働いてない期間は明細は基本でないとか知らんのかね？と思ったりもするけど。
仮にフリーターとフリーランスを勘違いしてても同じことが言えるんやけど。
和牛券とか考えるくらいだから余り考えてなさそうだけど。
多分そのうちガソリン（液体）をそのままプールで保管すれば大丈夫とか言いそうだよなぁ。
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- 【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
569 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 22:24:26.19 ID:cJQvrsC3 - あれやなぁ〜今の専門家会議って「高速増殖原型炉もんじゅ」の対応を思い出す。
色々問題があってしかも原子炉内中継装置落下事故が起きて何度も失敗して課長は自殺してもう放置するって時に福一事故で表沙汰になったし。
次は成功するからと東芝がやって成功したら日本原子力研究開発機構が今度は資金回収に目がくらみ意地でも再稼働させる気でやっきになるし。
もんじゅのアレコレやったみたいに何か全ての行為が裏目に出てるんやもんなぁ。
専門家ってのはそういうもんかと思っちゃう。
日本もテドロスのこと言えんのはそういう部分やしな。
>>564
やから証明以前に確定申告した人が「自己申告で給付」を市役所なりに申請すりゃいいだけやろって話やし。
なんで給与明細で収入がないのを証明せなならんのやって事やし。そもそも働いてなけりゃ明細でないのが基本やし。
ダブルワークやったら少ない方の明細もっていけば給付対象になる人も出てくるやろうし色々抜け道有りすぎるんや。
日雇いとかやと複数現場掛け持ちとか当たり前やし派遣でも同じやし。清和会のお友達のケケ中大先生のパソナだってそうやろうし。
それで自己申告って酷やで。
>>565
そう。その可能性も有るんだよなぁ。その基準が和牛券レベルやし。
そもそも自己申告で全員支給なら判断基準が分からなくなるし生ポみたいになったら殺到して別の問題が出てくるし。
国籍条項無けりゃマジで子育て支援とか生ポと同じになるやろうから何基準で支給対象か決めんとそれこそ不平等だと騒ぐやろうしそれだけの為に日本に来る人も出てくるかもしれないし。
>>566
正しくその通り。悪魔の証明やで。
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- 【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
571 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 22:33:26.14 ID:cJQvrsC3 - >>567
やからその対象者ってどうやったらそれを証明できる書類なり証明書が発行できるん？って事やろ。
今のところが給与明細とかってそれ発行されるわけ無いやんって話やし。
失業者は分かるけど失業者って失業保険受給できるなら二重取りに成る可能性でない？って話になるし。
失業保険が適応されない（期間が短くて無理な）人でもやっぱり証明無理やない？バイトやってる人とかだと（収入有りになるし）。
今のままだと色々抜け道が有りすぎるのと雁字搦めになる人も出てくるってことやけど。
>>568
最初から確定申告した人に限定すりゃ良いんじゃね？
期間が税務署でもあと半月あるんやし。ネットからe-Taxだと４月１６日まで毎日受付中やし。
出来ない人は税務署で要相談でとか。
＞年度末に所得税が確定したところで（自己申告書と見比べて）嘘なら詐欺罪で刑事告発ということです。
意外と普通に働いとる人でも確定申告してない人多いんやで。しかもダブルワークや掛け持ちとかやと尚更。
誤魔化してるのが多いのにどうやって見比べれると思う？
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- 【重症化の防止】安倍自民党研究第185弾【収束に向けて】
575 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 22:42:13.71 ID:cJQvrsC3 - >>570
＞とりあえず役所指定の用紙に書き込んで身分を証明とマイナンバーの写しを提出でしょうね。
それは良いけど。それに添付（付随）する書類がないなら良いけど必要となったら最悪やで。
＞もしかしたら、給与証明すらもいらないかもしれないです。
いや貰えんて。月に一回でもシフトされない場合は正社員とか雇用保険とか入ってない限り基本出すとこほぼ無いで。
＞確定申告時に税務署が調べるということで・・・
やから確定申告基準でええやん。
支給が５月末を予定とか言うくらいならその時期やと申告終わっとるし精査できとるやろ。
で対象者のみハガキが来てその役所指定の用紙に添付すりゃ良いだけやん。
もしくは指定の銀行や郵貯にハガキを持っていけばそこから振り込まれるでも。
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576 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 22:50:18.03 ID:cJQvrsC3 - >>572
いや君のヤツやとそれができるって話やけど・・・。
>>573
小銭稼ぎでダブルワーク禁止してる企業でもやってる人も居るからなぁ。
やから確定申告出来ないか申告漏れがでるだけやし。まぁ元から申告しないやろうけど。
>>574
一応コミケのも収入の対象になってたでしょ。幾らからかは知らんし諸々差っ引いた額でかは知らんけど。
＞こっそりと脱税をしてた人は要注意です！
そもそも脱税だとは思ってないでしょ。やり方が分かってないだけの人とかかなり多いし年一だから忘れるし。
オレとか普通に収入少ないのに確定申告とかする度に職員に「そんなわけ無いでしょ？」って言われる位少ないけど不正はしとらんし。
世知辛い世の中やで全く。
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577 ：◆tSa1TVhSZo [sage]：2020/03/28(土) 23:16:46.39 ID:cJQvrsC3 - ＞「8割は軽症」と言いますが、例えばインフルエンザで39度の熱にうなされながら水しか飲めない状況というのは、軽症に入ります。
と言って一般の人を震え上がらせてるけど、一般の人が思う軽症の方が本来の指標としてコロナに関しては正しいんやけどな。
医者が「４日以上３７．５度以上やとコロナにかかってる可能性が有る」って言ってるのに「軽症だから大丈夫」なんて言える状況じゃないはず。
それを「軽症がインフルエンザで39度の熱にうなされながら水しか飲めない状況」って後出しで言うのって無症状患者の発見は事実上無理です。
って言ってるのと同じやから認識を変えなければならないのはやっぱり医者の方でしか無いってことやけど。
自分らで「無症状の感染者が居る」「発症から重症化するまでが短い場合がある」「基礎疾患などある人はリスクが高い」など色々煽って言ってて
「でも軽症は39度の熱にうなされながら水しか飲めない状況です」って医者が殺しにかかってるやん。
もう少し患者に寄り添う医療を考えた方がええな。
それに一般人が考える軽症のレベルで抑えてるのが現状なら医者が言う軽症になると勘違いして誰もが検査要求するんやないかね？
やっぱり医者が医療崩壊を望んでるとしか思えんが・・・何がしたいんやろうか・・・この国を滅ぼしたいのか・・・医者なのに。
そもそも医者は人は救えても国は救えんしな。
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