- 【#官邸自撮り部】安倍自民党研究第170弾【#アメリカ大統領杯】
785 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 00:54:52.95 ID:cMMwl8CI - というか答えてきたつもりだけど？
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788 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 01:04:18.90 ID:cMMwl8CI - >>787
どこまでもと言われたら、そりゃ無理だね
なんにでも限界はある
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789 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 01:18:48.74 ID:cMMwl8CI - 自分の主張の根拠を尋ねることさえ、葉月氏の限界を超えているというのなら
こんなところで知った風な口であれこれ言うのは止めた方がいいよ、としか言いようがないですね
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810 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 12:28:31.01 ID:cMMwl8CI - >>809
>無限の回答責任を求めているもの
えぇと、まずあなたが抜粋している私の書き込みですが
「自分の言ったことなら説明くらいできるだろう」って一般論でしかないのですか？
これのどこに無限責任を求めているのでしょうか？
その前の書き込みでちゃんと「答える義務はないよ」と言っていますが？
>コテハンとトリップを付けてください
そこまでおっしゃるなら、まずはあなたからどうぞ
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812 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 12:55:38.36 ID:cMMwl8CI - >>811
>自分自身で考えりゃいいことだ。
ですから葉月氏が「MMTで国債を踏み倒す云々」と主張した時には
「自国通貨建ての国債で自発的に選ばない限り債務不履行なるわけないし、
お金の量を増やしただけではハイパーインフレにはならないのはアベノミクスが証明している」
と反論した上で「そちらは何を根拠に言っているのか」と質問しましたし
葉月氏が「法人税で企業が潰れる」と主張した時には
「法人税は経費を除いた黒字分にかける税金だから潰れるわけがない。外形標準課税についてはその通りだけど」
と言っていますが
繰り返しますが、何か意見を言って、それに対する反論を聞きたくないというのなら
こんなところで知った風な口であれこれ言うべきではないんですよ
>上から目線でなく、丁寧に、辞を低くして聞くべきだ
少なくとも今のあなたよりも丁寧ですよ
で、>>780の書き込みのどこで無限責任を求めているのですか？
あなたはコテハンもトリップも付けないのですか？
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816 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 13:59:17.61 ID:cMMwl8CI - >>815
言い訳はいいですから
人にやれというのなら、まずは自分からどうぞ
で、>>780の書き込みのどこで無限責任を求めているのですか？
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817 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 14:01:15.80 ID:cMMwl8CI - >>801
そもそも>>635からずっと言っているのですが、MMT反対ではないというのなら
どうして法人税で全てを賄う均衡財政を前提に話をしているのですか？
>１、大企業の内部留保とは、具体的にどれだけあるのですか？（会社の社屋とか売れない物を除く）
そもそも法人税に内部留保は関係ありませんよ。あくまで黒字にかかる税金ですから
安倍内閣で増税された外形標準課税なら話は別でしょうが
>「ほら見ろ、葉月、８３兆も経常利益があるんだから、２２兆円くらい余裕だろ？」
そもそも共産党は決算委員会では「大企業優遇を見直せば4兆円は賄える」としか言ってないですよ
政権批判に対して「言ってもいないことを批判するな」というのはあなたが常々言っている事ではないですか？
>一たび、そういう事態が発生したら
利益の減少に応じて税負担が下がるだけです。財源が不足するなら国債を発行すれば良い
私が法人税を推すのはそうした「ビルト・イン・スタビライザー」の機能があるからです。
企業の負担を主張するなら、不況時に赤字になっても納税しなければならない消費税の方が負担が大きいと思うのですが
>これの廃止（つまり研究開発費に課税）が何を意味するか？
法人税はそもそも研究開発費には課税されません。私自身は研究開発控除に反対するわけではありませんが
法人税という税制度自体が研究開発や設備投資に利益をまわせばまわすほど税負担が小さくなる仕組みになっています
私が法人税を推す理由の1つです。
外形標準課税を除けばの話ですが
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818 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 14:24:04.13 ID:cMMwl8CI - それで>>656はお金を刷っただけではハイパーインフレにはならないということで見解が一致して
「MMTでハイパーインフレ云々」の懸念は払拭されたということでよろしいのでしょうか？
>>801
>ただでさえ遅れてる日本の研究開発が、さらに遅れるんじゃないかって気がするんですが、私の気のせいっすかね？
高度成長時代は法人税が40％を超えていましたが、日本の技術開発は大きく進歩しました。
元来、法人税は企業の研究開発を妨げるものではないのですよ。費用をかければかけるほど税負担が小さくなる税制ですからね
日本の研究開発が遅れたのは、税制度が原因ではなく研究しても不景気で需要がなかったからでしょう。
ですから研究開発の遅れをどうするのか？と言うのなら、財政支出で景気を底上げせよが私の答えになりますね
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821 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 14:58:59.10 ID:cMMwl8CI - >>820
>>810でもうしてる
というか、君が私の発言を「無限責任を要求するもの」だと断定した理由を述べれば済む話でしょ
なんでしないの？できないの？
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830 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 19:52:14.58 ID:cMMwl8CI - >>827
で、どうして法人税で企業が赤字になるんですか？どうして企業が潰れるんですか？
>あなた様が絶対に同意されることはないことは理解してますが
何度も言っていますが、政権批判に対して「言ってもいないことを批判するな」と常々言っているのはあなたですよね？
勿論、法人税を上げれば企業の税負担は増えますよ。
ですが売り上げを費用にまわせば税負担が減りますから、研究開発や設備投資、賃上げを促す効果があります。
それに企業の負担を問題視するなら、家計消費を抑制して売り上げを悪化させ、赤字企業も納税しなければならない消費税の方が負担が大きいのではないですか？
それから同じことを何度も言いたいくないのですが
>>656はお金を刷っただけではハイパーインフレにはならないということで見解が一致して
「MMTでハイパーインフレ云々」の懸念は払拭されたということでよろしいのでしょうか？
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833 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 20:44:14.96 ID:cMMwl8CI - >>832
人の書き込みを批判するなら、何と書いてあるかちゃんと読みましょう。
>「答えない」理由なら
>>780で私は「答えられない理由」と書きました。
純粋に理論的に能力的に答えることが可能か不可能かという話で、
あなたの挙げた例は「私の質問に「答えられる」けど理由があって「答えなかった」」という話ですね
となると「時間が無かった」から「答えられない」という可能性もあるだろう、と反論されるかもしれませんが
その前に「基本的に葉月さんが言ったことについて尋ねているだけ」とつけたわけですから、
普通はそういう事情を抜きに能力的に可能か否かを言っているのだと解釈して頂けると思います
で、三行目ですが、個人的な事情を抜きにして純粋に「自身の主張の根拠を答えることができない」理由を他に思いつきません
それで、このままあなたが私の書き込みを「無限責任を負わせるもの」と断定した根拠を述べずに
延々と言葉遊びを続けるつもりでしょうか？
なんと言われましても、私は「自分の言ったことなら説明くらいできるだろう」という意図で書いたので
「自分の言ったことなら説明くらいできるだろう」という意図で書いたとして言えません
「他に解釈できる余地がある」「説明が不十分だ」とおっしゃるのなら、
その通りです。言葉足らずでした。混乱を招く書き込みで申し訳ございません。と謝罪するだけでございます。
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834 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 20:46:14.57 ID:cMMwl8CI - そもそも>>809の時点で「無限責任を負わせるもの」だとあなたは断定しているのに
なんで今更、検証する必要があるのですか？
断定しているなら、その根拠をまず述べるべきでしょう
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840 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 22:13:09.23 ID:cMMwl8CI - >>780を「無限責任を負わせるもの」だという根拠を示せないというのなら
このまま終わりということでよろしいのでしょうか？
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842 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 22:22:08.81 ID:cMMwl8CI - >>841
それを説明したら>>780の書き込みを「無限責任を負わせるもの」だと断言した理由を説明していただけますか？
>ああいう言動をしてもよいと表明したと理解してよろしい？
あなたの言動ほどは酷くないと思いますよ
あなたが自分の言動を許されるとお考えなら、私程度の言動は何の問題も無いでしょう
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844 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 22:31:23.39 ID:cMMwl8CI - >>843
>最終的にはそこに行き着くでしょう。
最終的にではなくて、まずお互いの見解を明らかにするべきでしょう
検証はそれからすれば良い
私は相手の意見がおかしいと思う時には、ちゃんとその理由も添えています
それが礼儀というものでしょう。
散々、礼儀だ、そんな言動が許されるのか、丁寧に言えと書き続けたあなたがまさかそれを無視するのですか？
正直、私には時間稼ぎをしているようにしか見えないのですが
と書くと、また「逃げるのか」などと言われそうなので、明確に宣言します
あなたが私の回答に対する次のレスで「>>780の書き込みを「無限責任を負わせるもの」だと断言した理由を説明する」というのなら>>841にお答えします
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846 ：日出づる処の名無し[sage]：2019/06/15(土) 22:36:20.11 ID:cMMwl8CI - KDTQQuWAさんが私の発言を「無限責任を負わせるもの」だと断定した根拠を示せば、それで終わる筈なんですがね
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