- 【石破茂は】旧民主党系等研究第119弾【実質野党議員】
42 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 15:43:56.73 ID:D89VyIV0 - >>1 乙です
>>17
総理になれると務まるとは違うとは飯島参与ですが、器の限界を感じましたね。
１２年の総裁選挙だってマジレスが出馬の意向示したときは、まだ谷垣総裁が出るかでどうかで執行部で駆け引きやってるときだったので
ウリも「そりゃねえよ」と批判してたけど、実際谷垣総裁は出馬断念になったら、マジレスは受け皿になれた。出馬辞退を決めた後の表明だったら遅すぎた
ほかの候補も谷垣総裁を一転して讃えだしたけど、ゲルを除いて自分の派閥以外には広がらなかった。
マジレスだって麻生閣下と出たそこまで委員会で谷垣総裁の指導力を批判してましたけど（麻生閣下は断固支持してた）
総理退陣した後、一生懸命に自らの器を磨いてきたからこそ、天意というか水を受け止めることができた。
逆にノブテルや今回のゲルは器を磨く、あるいは大きくする努力をしなかったのが如実に現れている。
長老から押されていたのに失言ばかりして限界を露呈したノブテル
反マジレスの受け皿として一定程度の得票を獲得するのは不可能ではないはずなのに
自分の言動で、反マジレスの受け皿にすらなりきれないゲル
最初から政治家としての度量が小さかったんだろといえばそれまでですが
・・・野党？器も何も（ｒｙ
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43 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 15:45:54.74 ID:D89VyIV0 - >>38
大泉鈍一郎「吉田君、これはどういうことだね！」
吉田君「知りませんよ！長野の吉田にきいてださい！」
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48 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 15:59:52.91 ID:D89VyIV0 - >>44
選対の幹部やってる橋本聖子はいい加減入閣…は無理かなあ
え？その聖子じゃないの？＿＿＿＿
もともとゲルに近くて、前の総裁選挙での優柔不断に愛想つかして酒飲み友達の聖子支持にうつった
ムスコーあたりをあてつけに入閣させるとかはあるかな
でも最初からの麻生派や二階派への手当てもあるし。
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62 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 16:40:42.03 ID:D89VyIV0 - >>60
昔のドイツのカトリック中央党みたいに、宗教以外に共通点のないあつまりですからねえ。
上は企業経営者から下は生活保護受給者まで。選挙のときに熱心なのは下部構成員だけど、実際に組織維持の金だすのは誰なんだという難しさ。
共産党より難しいだろうに、よくもまあ組織としてまとまってるなと
熱心にやってる日中友好だって形を変えた大亜細亜主義みたいなもんだし、先祖がえりしてもおかしくはないかな。そのときは組織分裂するかもしれないが
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79 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 17:14:40.81 ID:D89VyIV0 - >>69
もともとは仙台県だったそうです。廃藩置県直後は藩がそのまま県に移行しましたから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C#%E5%90%8D%E7%A7%B0
＞高松（高松藩）は香川郡から香川県
＞名古屋（尾張藩）は愛知郡から愛知県、水戸（水戸藩）は茨城郡から茨城県
＞仙台（仙台藩）は宮城郡から宮城県、盛岡（盛岡藩）は岩手郡から岩手県
＞松江藩の属した（略）「郡名」を取って（略）島根県とされた
＞石川県のように、金沢から美川（現白山市）へ県庁が移った際に、「都市名」を取った「金沢県」の名称を改めて、「郡名」から「石川県」とした所もある（のちに金沢へ再移転したが県名は石川県のまま）。
＞九州の県は全て、「都市名」が県名にされている（ただし、佐賀、大分、宮崎、鹿児島は郡名も同じ）
郡から取った県名は覚えにくいんでしょうかね。
>>72
何年か前にうろ覚えで日本地図かかせるというのがあって、大体忘れられてましたね＞能登半島
なんだったかな。関西の子に書かせたら房総半島なかったり、関東の子に書かせたら長崎のあたりがまるくなってたり…
【クイズ】旧民主党系等研究第120弾【私の政党はどこでしょう？】
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92 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 17:27:33.33 ID:D89VyIV0 - >>81
ロマンシングのほうでひとつ＿
＞名前変えたら
まあ合併するならともかく名前だけ変えてもねえ…
え？都道府県のことですよ＿＿＿＿
>>88
ウリは学研かなにかのはめ込みのパズルで覚えた。裏に県庁所在地が書いてあるやつ
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108 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 17:37:51.55 ID:D89VyIV0 - >>89
最初から安倍支持→こびた！
最初からゲル支持→なに考えているんだこいつは！
おわってから表明→総裁派「この日和見男は！」ゲル派「負けるからと汗もかかずに何をいまさら！」
どう考えても悪手な気がする。選挙応援だけいっても自分の見方にはならないでしょう。
それこそこういう状況だから積極手にゲル支持するのなら、主流派からの猛批判はうけるけど、同時にゲル派はそのまま強い味方になるだろうに
ただでさえ嫉妬を集めやすい立場なのに何してるんだか。そりゃしがらみあるのはわかるが、だからこそ無派閥なんだろうに
派閥に入って他人のために苦労していないと、こういう時に差が出るんだよなあ。派閥に入ってたらその支持とか言い訳できるけど
無派閥だとその理屈を自分で考えなきゃいけない。小泉代議士のような注目される立場なら特に
その点は福田ふふんの３代目のほうが、言い訳する余地を残しているだけ狡猾というか
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118 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 17:49:50.21 ID:D89VyIV0 - >>111
清和会じゃなくて無派閥なんですよね＞小泉４代目
なんかね。若くして三木武夫みたいな、小うるさいええ括弧しいみたいになるんだろうなあ
いいときも悪いときも汗かかないと。そりゃ最初の選挙（０９）のときは諸悪の根源みたいな扱いで
誰も表立って応援してくれなくて苦労したのはわかるけど・・・なんだろう。人間不信なのかね。
取り巻きは作っても同士はいないというのは、近衛文麿っぽいかも
>>114
沖縄「いよいよか！」
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125 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 18:01:00.25 ID:D89VyIV0 - >>119
命がけで政権を守ったからこそ、森さんも派閥会長として全面支援したわけですしね。
青木の爺さまにしても、こいつとは派閥の論理で話ができるという意味で支持したんだし。
>>121
藤井孝男「あのー…いや、やっぱりなんでもないです…」
ポスト小渕がだれもいなくなっちゃったからなあ・・・でも小渕娘はねえだろ。ドリルはねえよ・・・
>>122
その分だけ時々の政局における対応について、言い訳できないってことなんですけどね。今回みたいに
森山国対委員長（石原派）が「俺になんの断りもなく野党と国会改革だと？」と激怒したそうですが
そういうのがねえ…森山さんは「いまさら小泉なんか誰も相手にしねえ」と突き放しているそうですが。
ゲルはそういう細かいことの積み重ねで、今のように落ちぶれて言ったというのに
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134 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 18:10:44.67 ID:D89VyIV0 - >>130
ゲルの理屈はその辺をこねくり回したものなのだろうな。現場からすりゃたまったものじゃないんだろうけど
非現実的とマジレスは切って捨てたが、一事が万事なんだよなあ
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144 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 18:24:49.01 ID:D89VyIV0 - >>136
笑福亭鶴光「貴様は破門じゃ！」
【明日の幸せより目の前のゼニ】旧民主党系等研究第120弾【明日の支持率より目の前のアベガー】
>>138
宮家邦彦が「本来であればブラックリストが望ましいが、警察予備隊以来、ホワイトリストでやってきて
法体系もそれで成立してしまっているので、今からブラックリストへの切り替えは法的に混乱する。僕個人としてもブラックであるべきだとおもうが
安保法制でもこれだけ政治的に労力必要なんだから、少しずつ解禁していくしかない」とかなんとか、委員会で（たしか竹田に）答えてた。
>>142
誰のためにやってると思ってんだよｗｗｗ
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150 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 18:32:00.89 ID:D89VyIV0 - >>145
田中角栄さんからしてそうだし、竹下さんもそうだし、小渕会長のときの小沢離反もそうだし
しつけが悪いんですよね、木曜会系は。総理時代の竹下が「七奉行とかいってるけど、いずれみんな背く。だって自分が政権を前にして謀反したから。でも小渕と青木だけは残るだろう」と喝破していたのは
凄みを感じるというか何というか…
民主党七奉行・・・誰だったけ？＿
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161 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 18:41:16.25 ID:D89VyIV0 - >>155
同じ意味だと思ってましたが、違うんですかね。なら宮家さんのホワイト・ブラックは勘違いです。
ネガとポジでいっておられたと思う。
>>151 >>156
なんでも正式名称は七奉行の会だとかなんとか（心底どうでもいい情報）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%A5%89%E8%A1%8C%E3%81%AE%E4%BC%9A
岡田克也・前原誠司・枝野幸男・野田佳彦・玄葉光一郎・樽床伸二・仙谷由人
仙石が「卒業」して安住淳
・・・よーもまあ、会津の黄門も的確に頓珍漢な連中ばかり選んだものだｗ
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169 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 18:49:51.48 ID:D89VyIV0 - >>160
ウイキだけどそれ町村信孝さんになってた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%96%9C%E6%9C%97#%E4%BA%BA%E7%89%A9
＞2006年8月27日全日本プロレス・両国国技館大会、清和会所属で当時文部科学副大臣で衆議院議員であった馳浩のプロレス引退試合を町村信孝と共に観戦したが
＞VOODOO-MURDERSの"brother"YASSHIが「おい、そこの森！ お腹の中、何か詰まってるな？ お金か？ このかす野郎！」と森に罵声を浴びせた上、森の治世を批判し唾を掛けるという暴挙に出た。
＞さらに、場外乱闘に乗じてTARUが森を挑発したため、森もパイプ椅子を持って身構えるという事態が発生した。
＞さらにこのとき、観客から「森コール」が起こったものの、森のSPがTARUに抗議しつつ森を止めたため、史上初となる首相経験者のプロレス参戦は実現しなかった。
＞試合後、記者団に対し、森は「椅子？ パフォーマンスだよ」と苦笑いで語ったが、YASSHIに話が及ぶと「客に対して失礼だ」と激怒した
＞ふざけすぎということで、主催者には抗議電話も殺到し、ウェブサイトには謝罪のお知らせも掲載された
＞馳も森派の会議で詫びを入れる羽目になってしまったが、「私からも伏してお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした！でも、森先生がひどい目にあっているときに、隣の町村先生は手を叩いて大喜びしてましたよ！」と言ったと言う。
＞なお、馳自身は森に敬意を持っているという
町村さんｗｗｗ
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179 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 19:05:24.85 ID:D89VyIV0 - >>168
馬糞の川流れ
>>173
怪談じゃないですかｗ
>>174
同じ日本新党出身だしありそうですね。おなじくさきがけ合流組だし
外から見てたら目くそ鼻くそなんですけど（ｒｙ
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203 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 19:29:24.53 ID:D89VyIV0 - >>181
＞島山安昌浩
この人か https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%98%8C%E6%B5%A9
＞安昌浩
＞他の朝鮮独立運動家と異なり、テロによる武力行使等には一貫して反対し続けた
＞「自我革新・民族革新」という標語を掲げたうえで、「貴方は国を愛しているのなら、何時貴方は健全な人格になるのか。
＞私達の中に人物がいないのは、人物になろうと決心して努力する人がいないからである。人物がいないと慨嘆するその人自身が、何故人物になろうと勉強・修養しないのか」という主張のもと
＞朝鮮人自身が近代国家としての力を養った上で、民族の実力を以ってして日本からの独立を勝ち取るべき、というスタンス
・・・今の政権というか韓国という国そのものへの痛烈な批判になってるんだけど、わかんねえんだろうなあ＿＿
>>193 のとあわせて考えるとさらに
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274 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 20:48:38.45 ID:D89VyIV0 - >>271
お茶目な爺様の血が出てきたなｗ
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312 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 21:16:40.33 ID:D89VyIV0 - >>303
まあそりゃそうだわな＞辞表かけ
小此木国家公安委員長にしても野田総務大臣支援するなら辞任するのが筋だったし
閣内にありながら現役総理にノーっていうのがそもそもおかしいんだよ。
斎藤健の能力は認めるが、そりゃ筋違いというものだ。
本来は罷免になってもおかしくないんだよ。筋論からいうのなら。そうならないように辞表書くべきだろ？と遠まわしにいわれてるのに
その水面下の根回しを暴露しておかしいだの何だの・・・何を甘っちょろいことを言ってるんだ。これは水月会完全にはずされるな。話にならん・・・
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- 【石破茂は】旧民主党系等研究第119弾【実質野党議員】
316 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 21:22:52.36 ID:D89VyIV0 - >>308
まあその理屈はわかる>大阪府民
オールド大阪ＶＳ維新みたいな構図を意図的に作り上げてたし（実際にそうだった）
ウリだって「なにがかなしくて共産党も含めた無所属候補の名前書かなきゃいかんのだ」と思ったし
今でも大阪府下の地方議会選挙じゃ強いが、前の選挙では結局大阪南部の元々の松井知事の地盤だったところでしか勝てなかったし
足立さんのところもそうだけど。中央区や近隣では根こそぎ落としてる（比例復活はしているが）
好景気なら与党でいいというのがもろなんだよなあ。
ＴＢＳだと大阪票とかいって貝塚市議のラ党の人取り上げていたが、実際南部以外は与党が勝ってんだから・・・
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325 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 21:28:49.72 ID:D89VyIV0 - >>314
そもそも閣内にいるまま出馬の意思を示した野田をそのままにしていたのがおかしいんだよ
確かにあの段階ではマジレスは出馬するとは宣言してなかったけど。
あの時「総理総裁にノーなら辞任してやるべきだ」と党内からもマスコミからも出ないというのが変なんだよ。
ガクトコインだかなんだかの情報漏えいなんか一発アウトだし。
飼い殺しにしていたほうがいいという官邸の判断はたしかに政局的にはいいかもしれないが、どう考えてもおかしいだろ。
ありゃ罷免してしかるべきだ。総裁選に出るといった段階で首切っとけばと・・・でもそれすれば
独裁だの何だのとわけのわからん批判もされるしなあ。ああ、もどかしい。
>>318
それ以外に言うことないのかとね。斎藤さんですらこの論法でくるとは・・・
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358 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 21:47:46.72 ID:D89VyIV0 - >>331 上
上層部は物分りよくなっても実働部隊との摩擦がますます大きくなりそう。
まあ幾多の反乱と分裂と政界再編を乗り越えてきたんだから、そんなやわな組織じゃないとはおもうけど。
>>340
参院議員はむりでしょうし、萩生田さんは閣僚経験がなさすぎるので第１次安倍になりかねない
加藤は経験実績豊富だけど知名度が弱点、茂木さんは日本新党出身だからどう考えても無理。
麻生は高齢となれば、消去法だけど岸田か河野か。次の人事次第で岸田会長が前尾繁三郎コースになれば・・・
清和会に、福田赳夫の後のアベシンみたいな、衆目の一致するポスト安倍がいないことがマジレス個人の政治的地位と後継者指名出来る求心力につながっていることを考えれば皮肉なんだけど・・・
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373 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 22:03:02.38 ID:D89VyIV0 - >>364
なんというか。個人的意見だけどマジレスがＯＫ出さないと思うんですよね。
松野と下村元文相、萩生田元官房副長官、稲田元防衛、西村副長官・・・全員、マジレスありきで、マジレス抜きで一本立ち出来る人が・・・
かろうじて稲田がＬＧＢＴと財政再建で独自色出そうとしているぐらいだけど
清和会（自分の派閥）から後継者出して自分が棚上げされるぐらいなら意図的につぶす・・・を意識的にやってたのが佐藤大叔父や田中角栄でしたが
無意識にやってしまえるのがマジレスじゃないですかね（だからこそ怖いんだけど。
岸田でも河野でもマジレス支持しなければまともな政権運営不可能だし。どちらが、それこそ中曽根になりえるか
どうして野党議員の名前がポストマジレスであがらないんだ＿＿＿
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386 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 22:17:41.41 ID:D89VyIV0 - >>378
自然な、いい笑顔してますよねえｗ＞岸田さん
これだよこれ、これをしなさいっていうの。谷垣前総裁みたいな馬鹿笑いをしろとはいわないから
>>380
たしかＨＳＧ自身が麻生副総理におんなじこと言われたとか自分で言ってたと思う＞組織について
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395 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 22:24:59.29 ID:D89VyIV0 - >>388
筋を通せというのは、結局、馬鹿にされても筋を通した人間だけしか生き残れなかったということなんですよね。
そのときは迂遠に思えても。経験の長い生き残った人はそれを見てきた。だから麻生閣下も口をすっぱくして言う
麻生閣下は口うるさい爺さんかもしれませんが、正面からずばりと言ってくれるだけ親切ですよ。
わかっている人は黙って転げ落ちるのを待ってるんだから
筋どころか糸すらない野党を見ればよくわかります。何にもしてないのに勝手に四部五部なんだから
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400 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 22:33:21.08 ID:D89VyIV0 - >>389
外から見てたら完全に別個の政治家にみえるんですよね＞安倍晋三と岸信夫
岸さんがマジレスの名代でどこかいくことはあっても、側近だの、相談されてるのだのという記事は見たこともない。
産経に岸信夫のインタビューがあったけど、完全に一代議士、あるいは与党議員としてのコメントだったし
その辺はマジレスも岸代議士もシビアというか・・・どこが身内に甘いんだろうと思う。
いまだに酢だのコンニャクだのわけのわからん本家争いやってる野党議員と比べるのも失礼だとは思いますが
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413 ：日出づる処の名無し[sage]：2018/09/14(金) 22:54:07.46 ID:D89VyIV0 - >>401
ほんとにそうｗ
>>404
そういえばそうでしたね＞大叔父と外祖父
同じ派閥でマジレスから政治的に自立しているのが、その実弟というｗ
>>411
ウリは「マジレスの実弟」のほうが重荷になるかなと思う。時代が近いだけに・・・まああれこれいっても過程の話ですけど
あと確か信夫さんは岸信介の長男の岸信和さんの養子になったので、岸の孫になるのかな
大下英治の本だけど、岸信夫さんが最初に参議院選挙に出たときは、まだ佐藤信二が現役で「うちは佐藤だよ！」とかいわれて
参議院ですから、関係ありませんからと必死に説いたとか。今やその山口２区の後継者なんだよなあｗ
ああ、野党にもこれぐらいドラマチックな家系をもつ名門政治家がいればいいのに＿＿＿
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