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575 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 08:45:00.01 ID:fCNKV9Jx - 3月20日に東京・新宿で行われた「最低賃金1500円に上げろ！」街宣活動を取り上げた記事には、多くの読者から反応があった。
フェイスブックの「いいね！」は600、配信先のBLOGOSではコメントが130、
ニコニコニュースでは2200を超えるコメントが寄せられた。
――そもそも1500円という水準は、どのように算出されたのでしょうか。
原田 最低賃金には、決定の際に基準として労働者の生計費が考慮されるべきという「生計費原則」があります。
「衣食住と子の養育、本人と家族の健康を維持し、働き続けられるだけの費用（労働力の再生産費）」という言い方も
あります。
しかし平均798円の最低賃金では、1日8時間・週40時間・年52週まったく休みなく働いても年収166万円にしかならず、
生活保護費とほとんど変わりません。時給1500円なら週休2日、国民の祝日とお盆・正月を休んで282万円。
そこから税金や保険料等が差し引かれてようやく250万円ほどになるので、なんとか生きていけるようになります。
――ニコニコの読者からは「賃上げ要求するのはいいけどさ、まず1500円の価値のある仕事ができるんだよね？」というコメントが来ていました。
原田 それについては、いま働いている分の価値の給与が、そもそも労働者に支払われていない、
妥当な賃金をもらえていないという認識です。これを放置すると、構造的に低賃金の労働が伝染するように
拡がっちゃう。それを止めないといけないという話なんです。
――現状では高く見える金額だけれども、最低賃金1500円にすることで構造が変わるということですね。
原田 そうですね。いまの状態は経済にとってもよくないし、社会にお金が回っていかない。最賃引き上げは、
企業にとっても悪いことではないと思うんです。
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576 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 08:48:08.07 ID:fCNKV9Jx - >>575
非正規雇用は、もはや「補助労働」ではなくなっている
――最低賃金引き上げに反対する人の中には、物価の上昇を懸念する声があります。最低賃金で働く人は特に
飲食や小売に多く、生活費を直撃してしまうという見方です。
原田 物価には多少は転嫁されるでしょう。しかし、そもそも働いている分の給与が支払われていないという
認識ですから、価格に転嫁する必要のない会社もあるし、安売りしすぎていた会社は適正価格になると思います。
――同じく最賃引き上げを唱える人に、冨山和彦氏（経営共創基盤CEO）がいます。彼は、ブラックな労働環境で
しか生き残れなかった企業が倒産・廃業することを容認し、より労働生産性の高い企業に事業と雇用を集約化
する効果を期待しています。
原田 その意見は理解できますが、違法行為を確信的に行うブラック企業と、ブラックにならざるを得ない
中小零細企業は分けて考えるべきです。単純に生産性だけで考えると、結局は大企業しか生き残れなくなって、
労働者も消費者も振り回されてしまう。地域経済を守る視点で支援すべき企業もあると思います。
――「時給1500円が欲しければ正社員になればいいのに」という声もあります。要するに時給ではなく
月給で支払われるよう努力すべきということです。
原田 確かにパートタイマーやアルバイトは、かつては補助労働に位置づけられてきました。しかし今では、
こうした非正規雇用なしに企業は事業を回していくことはできません。特に大規模チェーンのサービス業では、
その色合いが強いでしょう。
さらに非正規とは名ばかりで、仕事の中身は正社員並みの負担や責任を担わされているのが現実です。
コンビニでは事実上店長の代わりで、厳しいクレーム対応もさせられるし、学習塾でも学生アルバイトの
責任が重くて辞められない。そういった仕事に従事し、実際に暮らしている人もいるわけですから、
ひと昔前の議論をされても困るなという気がします。
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577 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 08:54:15.57 ID:fCNKV9Jx - >>576
歪んだ「日本型雇用」の復活では問題は解決しない
――「ワープア」の問題は、グローバル化で製造業の雇用が海外に流出する一方、サービス業で働く人の割合が高くなり、
大規模集約化が進んだことも関係ありそうです。
原田 製造業のような歴史のないサービス業では労働組合がなく、大規模資本の独占・寡占による搾取を許しています。
人を安く使って儲けた企業は、労働者にもちゃんと分配しないと好循環にならない。
僕らは「健全な資本主義を回していこう」と言っているのです。幸い、最賃を上げてもサービス業は海外に流出できません。
――最賃の引き上げは、いわゆる「同一労働同一賃金」的な方向に進み、正社員と非正規雇用との理不尽な格差も縮まりそうです。
原田 そうですね。その一方で、若手の正社員の生活はかなり苦しいのが現実ですので、ここでも最低賃金の引き上げは功を奏するのでは
ないかと思います。先日、僕の友だちが正社員としてやっと就職できたんですが、初年度の月給が18万円。そこに固定残業代が含まれていました。
他の人も先輩の給料を見たら、10年経っても昇給していなかったと。時給で見たら最低賃金ギリギリじゃないでしょうか。正規への転換と
いう話は社会通念的にも聞こえがいいのでしょうが、現状では働く人の4割が非正規。すでに標準的な働き方のひとつになっているのに、
これを「全部正社員にしろ！」みたいな話は現実的ではないでしょうね。非正規の待遇の改善と安定性の向上という方向性をもつべきです。
――確かに、すべての労働者が正社員になれば、問題が解決するとはいえない。
原田 そもそも従来の「日本型雇用」も、かなり歪んでいたと思うんです。メンバーシップ型雇用のもと、労働者は自社の論理でしか物事を
考えず、女性差別なども横行していた。正社員制度は、それが高度成長を支えた部分はあったとしても、別に理想的な働き方ではなく、
かなり抑圧的な部分もあった。そういう正社員の影の部分は直しつつ、非正規でも生きていける世の中にした方がいいと思います。
――正社員の待遇改善は「春闘」が担っていますが、非正規には同様の機会はありません。
原田 いわゆるベースアップを要求するのですから、最賃引き上げ運動は非正規雇用の「春闘」だし、それ以上に広汎な影響を及ぼすものです。
若者世代の生活を改善するために必要な運動だと思っています。
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582 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 09:16:12.40 ID:fCNKV9Jx - >>580
＞僕らは「健全な資本主義を回していこう」と言っているのです。
＞幸い、最賃を上げてもサービス業は海外に流出できません。
とあります。九州トヨタは正社員8割近いそうですが
作っているのはレクサスシリーズのようですし
お菓子などの食品工場はどうなるかわからないですね
彼らの問題にしている小売店、飲食店は外に流出しませんけれど
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596 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 11:35:22.63 ID:fCNKV9Jx - >>593
書いてありますよ 彼らの根拠 読まれなかったですか？
>しかし平均798円の最低賃金では、1日8時間・週40時間・年52週まったく休みなく働いても年収166万円にしかならず、
>生活保護費とほとんど変わりません。時給1500円なら週休2日、国民の祝日とお盆・正月を休んで282万円。
>そこから税金や保険料等が差し引かれてようやく250万円ほどになるので、なんとか生きていけるようになります。
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599 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 11:46:45.83 ID:fCNKV9Jx - 彼らの金銭的な要望って
手取り年収250万円ほどですよね？
ボーナス 厚生年金加入 正社員にして欲しい
などの要望は入ってないみたいですけども
それでも贅沢な身の程を超えた希望、要求なんでしょうか？
年収250万円を希望するのってそんなに贅沢で無理な要望なのかな
日本て世界トップ5に入る経済大国ですよね？
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614 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 12:15:04.90 ID:fCNKV9Jx - >>607
ダブルワークはリスクといいますが、実際そうしている人は大勢いますし
収入＋生活保護で生計立ててる人もいるんですよね でもこれって
経営の下手な中小企業を税金で助けていることになってる？
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628 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 12:41:20.32 ID:fCNKV9Jx - >>625
しばき主義って正社員の人にもキツイですよね
他人の所得が増えるー消費が増えるーまわりまわって正社員の懐もあったかくなる
金は天下のまわりものって言いますし
最低賃金が1500円になったら、正社員の給料も上がるんじゃないかなぁ しばき主義で日本人みんなが不幸になりますよね
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661 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 14:12:06.05 ID:fCNKV9Jx - >>658
いや違います
金融緩和 もっとやって 日本の借金全部買って 日銀さん
財政政策 賛成 そのお金でセーフティネット作って安倍さん たとえば住宅政策など 民業圧迫上等っす
賃上げ 実現できれば日本史上最高の首相に安倍さんがなるよね
外交政策 GJ 安倍さんこのままおねがいします オバマ広島くるみたいだね 日韓合意で韓国問題はだいぶ片付きましたね
てな感じで、全然民青じゃないですよ
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680 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 16:20:12.86 ID:fCNKV9Jx - >>679
IMFの経済の専門家が、日本政府が手をつっこんで賃上げしろと言っていて
クルーグマンやスティグリッツも同じ見解でしょ
こういった専門家より自分が見解が正しいと思うのは自由だけどねぇ 蛮勇といいますか やれやれ
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684 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 16:39:37.55 ID:fCNKV9Jx - IMFの人たちの言ってることって、経済をよくするための賃上げ策なわけです
景気よくなったら賃上げって違うよね 景気関係なく賃上げしてみよって話でしょう
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707 ：日出づる処の名無し[sage]：2016/04/17(日) 21:04:28.71 ID:fCNKV9Jx - NHK総合を見てください
日本人が追い詰められてるってわかります 財政出動は福祉に使うといいんじゃないかな
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