- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
128 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 00:21:49.47 ID:n46wdrqn - 一度失敗してるだけあって、その点は強いよなあ＞約束の日
逆に言えばもしこれが安倍政権1期目だったらこれだけで潰されかねないし。
「この人じゃダメだ」ってね
でも真意は本当にわからない。理由があるとすれば思いつくのは3つ
①安倍さん自身が新自由主義推進派であること。（ただし経済だけの話ではないことは本人も理解してるはず）
②既に交渉参加は不可避な状態だった可能性であること。
③そもそもこちら側がTPPについて誤解している部分があるのではないかということ
アメリカに蹴ってもらう予定だとか、gdgdにするのが目的とか、そもそも日米でTPPを乗っ取ろうとかそういうのは抜きにしてみると大体こんくらい。
目先の問題は実際JAの票田のみなんだろうけどね。エネルギー政策と同じで10年単位の話だし。
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
132 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 00:26:04.94 ID:n46wdrqn - ……機械翻訳ですか？
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
164 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 01:16:10.30 ID:n46wdrqn - いらないなら、情報出るまでだんまりするしかない
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- 【政治経済】平成床屋談義 町の噂その525
691 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 01:52:05.52 ID:n46wdrqn - 順序立てていうと
①昨年TPPの話題が盛り上がった際、「交渉参加だけだから…」というのは詭弁だという論調が強まる。
（TPP芸人こと中野剛志さんの動画が主。初出は知らん）
②いわく、交渉ごととは結婚のようなもので、交渉参加とは結婚を前提としたお付き合いという意味なので
むやみやたらに「交渉参加するだけ」とはいかない。
③しかし、不可能ということではなく、日本でも一度だけ破談して交渉から抜けた例もある。
（京都議定書の案件）
④ただし抜ける場合、よほどの理由がない限り国際社会からの非難は必死。信用がガタ落ちになる。
⑤以上の流れにより、実質交渉参加＝参加前提という認識が広まっている。
ということです。
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- 【政治経済】平成床屋談義 町の噂その525
700 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 02:24:07.56 ID:n46wdrqn - >>697-698
まあ、交渉参加しなきゃ中身は秘密、ってあたりが拍車をかけるんでしょうが、基本的にはそういうこっちゃです
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- 【政治経済】平成床屋談義 町の噂その525
775 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 11:09:16.66 ID:n46wdrqn - >>761
Facebook準備に30万wwwwww
30万wwwwww
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
235 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 11:55:01.58 ID:n46wdrqn - 【ここまでのテンプレ】
・TPP交渉参加に踏み切る！
→自民売国奴！交渉は抜けられない！条件守れずアメリカの言いなり！
・TPPはgdgdになるだろ……
→楽観しすぎ！精神安定！
・TPP不安、怖い
→感情論！具体的なこと言えず妄想ばかり！
・じゃあどうすりゃいいの？
→自民に騙されたことに気づけ！ざまあ！←結論
というメニューになっております。
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
246 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 12:19:37.59 ID:n46wdrqn - そんなんがマジレスとか笑わせてくれるじゃないか
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
258 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 12:43:26.22 ID:n46wdrqn - デマであり飛ばしであったことは事実でしかないのに、何を恥じ入るんだ？
メディアは情報を正しく伝える姿勢がない限り、2chのスレタイ詐欺と大差ないよ。
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
262 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 12:54:43.31 ID:n46wdrqn - 事実民主だったら最悪だったのはどう捻ったってかわんないからね？？
TPP交渉参加自体やめて欲しかったのも事実だが、裏を探っても妄想乙にされるなら任せて放置以外何も無いわ。
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
269 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 13:07:29.52 ID:n46wdrqn - わからないなら無理してわかろうとしなくていいのに……
どういうロジックで人物像描いてるのか知らんがね。
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273 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 13:15:12.13 ID:n46wdrqn - >>271
世論調査で賛成が一応盛ってると見ても、過半数以上はいるってことで、その点はどうなのかなって思う。
反対を掲げて選挙に挑んだとしても、党の公約は何度も述べられた通りだし……農家の方々の不安を払拭していく動きを加速させていくしかないんじゃないかね
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277 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 13:20:54.77 ID:n46wdrqn - 逆だろ。それだけ反対がいるにも関わらず、行かざるを得なかった、或いは説得した。内部議論で、互いの妥協案を模索した。
それがあの決議でしょ。
全部総理が一人で暴走して決めたって決めたいんだろうけど、そういう党じゃないんだよ自民党ってのは
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281 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 13:27:02.71 ID:n46wdrqn - >>276
その点、よく不安視されるけど、個人的見解を述べていいなら
むしろそう来てくれれば、世論も動かせやすいし、いざ脱退した時
「決断する政治」を前に出して押すことも難しくない。
その生ゴミ論調がちゃんと通用するのは、TPP参加してからなんだよね。
だから参院選の不安は、JA含めた農村票なんだと思うのよね
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
284 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 13:28:52.63 ID:n46wdrqn - >>280
媚米(びべい)、かな
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
287 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 13:30:52.63 ID:n46wdrqn - 唯一気になるのは非関税障壁についてかな
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
294 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 13:53:02.36 ID:n46wdrqn - >>289
そこはよく言われるけど、タイムライン考えないと難しいよ。
要は、デフレってのはいつか脱却するもんであって
脱却した後のことも考えないといけない。
TPPの本格始動が何年後なのか。デフレ脱却の目処が何年後なのか
それをイメージしないとこんがらがると思う
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- 【反対なんてしないなんて】海江田民主党等研究第105弾【いわないよ絶対】
121 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 14:05:15.75 ID:n46wdrqn - >>110
すごい確かに、なんて遠い未来だ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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310 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 15:27:20.42 ID:n46wdrqn - >>305
国内と違って、外交なのでそう簡単にひっくり返したらまずいんですよ
ひっくり返したがるのは民主党と言って、常識を重んじ、信用を重視するならば下手なちゃぶ台返しは後でしっぺ返しになって帰ってくるんですよ。
「お前、以前○○したよな。あの落とし前、どうする？」てな具合にですね。
TPPを最初アレが言った経緯だって、元はそういうことじゃないですか？
良い方向に転化させていくのはとても技術と交渉力のいる話で、そういう方向に向けているだろうと、信じたいところです。
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
320 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 17:13:24.95 ID:n46wdrqn - 守れなければ脱退も辞さないと決議にあるのに、どうしてそういう話になるんだろうね
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
341 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 19:04:38.02 ID:n46wdrqn - これ見てホントにトラストミーとダブる奴いんのか……？
正直言われてもよくわからないレベルなんだが、TPPって日本から言い出したことだったのか？
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
362 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 20:30:17.31 ID:n46wdrqn - ソースもないことをどうしてそう断言して言えるのか非常に疑問
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
363 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 20:32:27.35 ID:n46wdrqn - 希望的観測＝妄想という意味で書く人多いけど
悲観的観測も被害妄想って言葉があるように、同じ類だからな
なぜか悲観的に考えるのは現実的！と思ってる節があるが。
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367 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 20:58:01.04 ID:n46wdrqn - あのさあ……
わからないようだから言わせてもらうんだけど
鳩山が最低だったのは、「トラストミー」じゃないんだよ。
「腹案がある」
これを「トラストミー」だけで相手に飲ませたんだよ。
そして実際は、何もなかったんだよ。
言葉の価値を落としたってのは勿論あるけど、中身を見ないでよく比較できるね。知っててやってるんだよね？
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372 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 21:07:02.88 ID:n46wdrqn - >>370
自分の中で閉じ込めておく限りじゃいいんじゃないでしょうかねえ……
悲観の押しつけは自分が悲観に染まりたくないのか、相手を悲観させて楽しんでるのか
ただの愉快犯だと思います。
もちろん、個々のスタンスはお好きにすればいいのであって、自分がうまくいくやり方でやればよろしい。
楽観だって押し付ければ「妄想乙」とあしらわれるのと同じ。悲観もまた、押し付けられて楽しいもんじゃないわけです。
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377 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 21:15:57.67 ID:n46wdrqn - そういうのは揚げ足取りと一般的には呼ぶと思います
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
382 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 21:24:20.50 ID:n46wdrqn - 公約に「交渉参加しません」と書いてあるなら、その通りじゃないでしょうか？
まあ価値観の基準は任せますが。一般的という物言いは決めつけ的でしたね。訂正します。
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
383 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 21:26:32.81 ID:n46wdrqn - ちなみに反論ということなので
「公約を読みましたか？」としか言うことはありませんね。聖域があると確認した以上、公約の反故に当たるとはとても思えません。
よく貼られる例の看板などは地方の情勢上仕方なかったのでしょうが、なぜ掲げてしまったのか、未だに疑問です。
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
389 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 21:41:21.71 ID:n46wdrqn - >>387
そのための党内決議でしょう
「共同声明とれたからおっけい！」、じゃなくて
「聖域守れなかったら抜ける覚悟でやってね」と並べておくんでしょう。唯一の希望ではありますね。
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- 【反対なんてしないなんて】海江田民主党等研究第105弾【いわないよ絶対】
737 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 22:03:00.62 ID:n46wdrqn - ペドがでるよりマシ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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- 【今が】安倍自民党研究第26弾【ラストチャンス】
396 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 22:27:19.20 ID:n46wdrqn - まあ流石にそういった楽観というか妄想は論調を少し弱めてほしいとは思うが
なんでここに報告……？
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- 【反対なんてしないなんて】海江田民主党等研究第105弾【いわないよ絶対】
765 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 22:32:23.65 ID:n46wdrqn - >>762
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;;(´･ω･｀);;;;;;| |;:;:;:;:;:;:;:;:;∧＿∧;:;:;:;:;:;;:| |;;;;;;;;:;(´･ω･｀):;:;:;:;:;:;:;:.;| |:;;:;:(´･ω･｀):;::;:;:;:;;| |:;;;:;:;(´･ω･｀)
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- 【反対なんてしないなんて】海江田民主党等研究第105弾【いわないよ絶対】
787 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 22:46:15.33 ID:n46wdrqn - >>785
＞コリアン様はみな近い親戚かなにかなのでしょうか。
exactly
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- 【反対なんてしないなんて】海江田民主党等研究第105弾【いわないよ絶対】
794 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 22:50:23.15 ID:n46wdrqn - >>790
それもありますが、怖いほど美意識が同じなんですよ。
日本以上に「特殊」であることを嫌うと言ってもいい。
とっぴな美学がいやなんです。
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- 【反対なんてしないなんて】海江田民主党等研究第105弾【いわないよ絶対】
799 ：日出づる処の名無し[sage]：2013/03/16(土) 22:53:38.18 ID:n46wdrqn - >>793
私は詳しいソースを存じませんが、基本的には「近親交配の歴史」が朝鮮の歴史でもありますので
遺伝子的におかしいことになってる、という話を聞いたことがあります。
世界皆兄弟、というような言葉がありますが、あの国は本当に、「物理的な意味で」国内総兄弟といっても過言じゃないです。
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