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381 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:04:47.16 ID:gosKxkn9 - >>380
テンペストのパートナー国でありながら、
それとは別に研究してるのが笑える所なんすが。
何で英国や日本と一緒に研究しとらんの
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383 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:09:14.09 ID:gosKxkn9 - >>382
擦り寄せ、してるけど。
日英であんまり差がないそうなんだ。
スウェーデンは何時、将来的な能力に
関して何が必要なのか結論が出せるのかね(棒
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385 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:17:00.04 ID:gosKxkn9 - >>384
本質的には近似してると日英で言ってる段階なのだが…
スウェーデンは何時になったら判断できるの?
日英仕様のテンペストの機体、スウェーデンが
結論出す前に出来ちゃうよ
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387 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:23:19.41 ID:gosKxkn9 - >>386
スウェーデンはたしかに先に判断しないと思うよ？
ただし日英では仕様を詰めていてエンジンの実証は
18ヶ月、あちら側のデモ機なら５年で飛ぶ。
これがファクトだがスウェーデンはそんな機体に
自らが欲す要求を果たして組み込めるか。
量産効果は完全に捨てて独自に第６世代機を
用意するならその辺は問題ではないだろうな
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389 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:29:34.54 ID:gosKxkn9 - >>388
テンペストの機体を採用するんだよね？
そうなると独自で要求研究する意味が分からん。
現状では日英のディスカッションに参加してない、
よって自らの要求など反映出来ないからな
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391 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:35:10.57 ID:gosKxkn9 - >>390
スウェーデンはそんな共同開発をしてない件
あと、海外からの戦闘機をポンと導入してない件
あのガラパゴスな国のファクトしりゃ違和感ありまくり
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393 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:39:55.46 ID:gosKxkn9 - 違和感の話は何処行った
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396 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:42:42.70 ID:gosKxkn9 - >>395
違和感のないF-2やタイフーンの共同開発の話をしてて
今度は何や
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398 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:46:47.09 ID:gosKxkn9 - >>397
Simple じゃなくて、schizophrenic ？
390 名無し三等兵 sage 2022/10/17(月) 00:32:42.85 ID:9DgS4B7G
>> 389
グリペンでやってるように、自前の電子戦装備や曳航式デコイなんかを付け足すだけでしょう
F-2やタイフーンなんかの国際共同開発でも広く見られる光景で、何の違和感もない
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399 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:47:25.75 ID:gosKxkn9 - そもそも
The・Simple ？？？
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401 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 00:50:24.40 ID:gosKxkn9 - 自己紹介だよね、それ…
要素後付けで増やしてるし
強調の為か滅茶苦茶な英語にしてるし
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407 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 08:49:25.91 ID:gosKxkn9 - >>402
許さない、て話じゃないんだけど？
この期に及んで必要な能力などの研究を
これから始めてて、どれくらいそれが他の
パートナー国と一致してるかを把握してない。
これでは(P-1やC-2レベルでも存在した)
パーツの使い回し等は無理でコスト削減等
見込めない訳なんだが。
グリペンＥはF414一基を積んだたかが
第4.5世代機でもかなり高価と聞くが、
果たして第６世代機をスウェーデンの
国力で開発、投入して維持出来るのか？
と振り出しに戻る
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409 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 10:32:15.11 ID:gosKxkn9 - >>408
大臣レベルでも近似してると結論が出て
実際に協議してるのは日本とイギリス。
スウェーデンはようやく
https://www.saab.com/newsroom/press-releases/2022/saab-receives-order-for-studies-on-future-fighter-aircraft-development
ちょっと金出して見始めてる程度なのは上の通り。
アメリカ以外、と言っても随分と差はあるよ。
テンペストにスウェーデンの要求、盛り込めるかね
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413 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 13:22:46.12 ID:gosKxkn9 - >>411
その辺はかなりあちらが譲歩してくるんじゃないかと思うよ。
機体はモックアップをレドーム大きい日本案に寄せてきたのを
ファーンバラで出して来たし、エンジンに関しては無人機用の
しか公表していない。
いざとなればF-35買えばと国内的に言われてるから
国際的な成果を誇示する為にも日本色の強い機体に
成ると思いますよ、作るのは別々になるだろうけど
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414 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 13:25:28.81 ID:gosKxkn9 - で、スウェーデンは独立独歩、独自規格を
テンペストに盛り込めずに独自色が極めて
強い機体を国産する事になる気がする。
機数足りんから複座型も用意して膨らまさんと
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417 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 13:41:50.01 ID:gosKxkn9 - >>416
ロールス・ロイスはXF9の情報は把握していて、
同エンジンの共同実証への組み込みの可能性あり
と認めている。
時間の節約も兼ねて既存仕様が大きく採用されるのでは？
そこに違和感持つひと、いるかも知れんけど
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419 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 14:02:06.37 ID:gosKxkn9 - >>418
デモ機納期の設定がなければその考えも成り立つと思うけど、
現実はそれこそ違うだろと。
早く作れるようになったとは言っても十年が５年になった位だ
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422 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 14:08:17.78 ID:gosKxkn9 - 結局、F136は完成「しなかった」のが冷酷な現実だよな。
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423 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 14:09:55.50 ID:gosKxkn9 - >>421
提供出来る段階にあるの？
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425 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 14:17:54.88 ID:gosKxkn9 - >>424
8割だろ？完成してたのは。
でそれ以上出来ないのは金銭の問題と。
F-35を買えと言う別の共同開発厨()が
英国内にいる現状で、これからエンジンを
用意する余裕なんてロールス・ロイスには
無いと考えるのが普通だよ。
前回だってそんな理由で出来なかったんだから。
あと、この話をしてるのか？
https://www.aerospacetestinginternational.com/news/engine-testing/reaction-partners-with-us-air-force-to-test-air-breathing-engine-technology.html
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427 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 14:29:10.71 ID:gosKxkn9 - そしてロールス・ロイスはAETD
から叩き出されたと。
現実は何処まで行っても冷たいよね
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429 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 14:48:36.55 ID:gosKxkn9 - >>428
でも物はありません
飛ばせるエンジンは５年後に必要です
この四十年は何だったのかと問われる展開？
5年足して45年、と言った方が良いか
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431 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 14:58:59.17 ID:gosKxkn9 - >>430
ちなみにYF120自体にロールス・ロイスはどれだけ
絡んでたの？今持ってる技術も何処までGEの許可無しに
使えるのやら…
あと超冷却に眺めてる、て何？
何か凄くはずかしい(｡>﹏<｡)表現見せられてるような
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435 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 15:05:15.19 ID:gosKxkn9 - (痛々しい
違和感が無いとか恥ずかしいとか
現実ベースの話をしてるのに主観的な
主張がちょくちょく垣間見えるな。
ロールス・ロイスが立ち向かうのは英国内の
懐疑派及びスケジュールだと思うんだが
何かそれから目を逸らしてない？
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438 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 15:18:38.99 ID:gosKxkn9 - それこそ米国の開発の延長上でやってるでしょ？XA100
その前任エンジンのF136は既に米国防省によって回収済み。
さてロールス・ロイスさん、完全に宝の持ち腐れ技術を
何とか活かせる展開に持っていけるのか。
>>437
？
ロールス・ロイスやBAEの立ち位置の
話をしてるんですよね
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442 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 15:43:25.97 ID:gosKxkn9 - >>439
実機は回収されたと言う話だし
YF120はGEだろと。
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445 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 15:55:40.05 ID:gosKxkn9 - オウム返しですかい
まあガイジならしょうがない？
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450 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 18:45:16.31 ID:gosKxkn9 - >>446
May 5/11: F136 self-funded. The GE/RR team announces that they will self-fund the F136 through FY 2011 and 2012, completing the remaining 20% of development.
In return, they will retain the hardware,
assemblies
and testing capacity
funded by the government.
That would keep the alternative engine “viable” for both the F-35 and for a future U.S. Air Force long-range bomber, which gets initial funding in FY 2012
https://www.defenseindustrydaily.com/the-f136-engine-more-lives-than-disco-03070/
これが最後のGEの抵抗で、その後完全に開発止めたよな。
政府の資産をそのまま残せられたと思うの？
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451 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 18:46:01.81 ID:gosKxkn9 - >>449
根拠は？
ナっしんg
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454 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 18:54:19.17 ID:gosKxkn9 - >>453
同じもん作ったの？
上に書かれてる通り、
テスト施設の使用も
自社ファンディングの
引き換えに要望したけど
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456 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/17(月) 18:57:44.52 ID:gosKxkn9 - とっても超冷却な解説？w(中２かよ
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