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237 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 00:03:47.36 ID:TGSbBU/E - >>235
そもそも北村自身が少し前には「巡航ミサイル800発で中国・北朝鮮に勝てる！！」とか言ってたからなあ…
https://www.google.co.jp/books/edition/%E5%B7%A1%E8%88%AA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB1000%E5%84%84%E5%86%86%E3%81%A7%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%82%82/fJlXrgEACAAJ?hl=ja
スタンドオフミサイルはやっぱ有効ですよね、って話にしかならない
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239 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 00:08:10.62 ID:TGSbBU/E - >>238
読んだけどマトモなことは一切書いてないな…
書いてあるというなら該当部分引用してみてよ
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241 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 00:11:48.04 ID:TGSbBU/E - つーか、台湾韓国ポーランドフィンランドがこぞって導入してる時点で、通常弾頭巡航ミサイルの有効性は疑いようがないんだよな
とはいえ本命は12式能力向上型の後にくる滑空弾block2や新対艦の派生型？かも知れんが、今さらディスったところでストップギャップとしての12式能力向上型の量産は止まりませんわ
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244 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 00:19:44.98 ID:TGSbBU/E - あ、JASSM-ERはポーランド、フィンランドに加えてオーストラリアとドイツも導入済みなんだな
>>240 >>243
勝利宣言やったところで一ミリも12式能力向上型の有効性を否定できてなくてワロタ
ほんと頭が悪いんだなw
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247 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 00:31:49.86 ID:TGSbBU/E - アンチすら勝利宣言とレッテル貼りしかできないくらい、12式能力向上型は有効なんだよな
そして日本はこれを大量生産始めるというのが現実
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250 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 00:38:15.31 ID:TGSbBU/E - >>248
「アンチがレッテル貼りと勝利宣言しかできない」と言ったそばからレッテル貼りと勝利宣言しかできてないの流石に芸術的すぎ
やっぱ広域にわたる海洋の利用拒否と拠点攻撃、さらにそれらの打撃力を持つアセットの分散といった点で12式能力向上型の有効性は否定できんよな
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252 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 00:53:32.37 ID:TGSbBU/E - >>251
いや悔しかったらレッテル貼りしてないで12式能力向上型の有効性を否定できるよう反論しろってw
…まあ、そんなことできない低能だから勝利宣言とレッテル貼りだけやり続けてるんだろうけど
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259 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 01:08:15.53 ID:TGSbBU/E - まあここらへんの公開情報からも、日本がスタンドオフミサイルたる12式能力向上型をガシガシ量産していく方針なのは明らかなんだよな
長射程ミサイル、1000発規模の保有検討 政府：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2117Y0R20C22A8000000/
自衛隊の火薬量産へ 国が工場建設、弾薬不足に備え：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA142CA0U2A910C2000000/
ミサイル等の製造態勢の能力向上に向けた検討役務１件 三菱重工業株式会社
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-h-08.pdf
>>253
すまん、ワイは国立大出てJTCで社畜やってる底辺なんで学芸大とか正直レベル高いかすら分からんw
https://i.imgur.com/rfiKwEm.jpg
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265 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 01:28:17.34 ID:TGSbBU/E - 12式能力向上型の有効性や量産体制に関する圧倒的な事実に反論できなくなった低学歴、渾身の中卒レッテル貼りすら通用しなくて可哀想だなあw
>>262
お前が戦コンやシンクタンクと仕事したこともなければ知り合いもいないような人間なのは伝わってくるぜド底辺w
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272 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 01:39:45.71 ID:TGSbBU/E - >>259のような圧倒的事実の提示に対して、レッテル貼りと勝利宣言しかできない低能はわんさかおる…w
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274 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 01:42:54.61 ID:TGSbBU/E - >>271
Thank you for your serviceの一言でも言ってやりたいとこだったが、相手が相手とはいえ流石にクソ下品な煽りはやめろ笑笑
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276 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 01:55:04.77 ID:TGSbBU/E - >>275
そうだよ？俺は>>259に書いた通り、しがない国立大卒でJTC勤務の、よくいる底辺だってばw
キミは難関大を出て素晴らしい仕事をしている秀才なんだろ？羨ましいなあw
ただそんなキミみたいな秀才が、なぜ12式能力向上型の有効性に対する反論の一つや二つも書けず、レッテル貼りに終始しちゃうんだろうねえ？w
ぼくバカだから分かんないやw
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278 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 02:01:40.53 ID:TGSbBU/E - >>277
あれれ～
なんで12式能力向上型の有効性に関する具体的な反論をせずに、レッテル貼りしかできないの？
もしかしてキミ、ぼくよりずーっとバカなんじゃない？w
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280 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 02:07:25.59 ID:TGSbBU/E - >>279
「レッテル貼り」という批判にすら反論できないバカしかいなくて草
対地攻撃においてはターゲティングや損害評価のシステムをどうするかとか、対艦攻撃においてはUTDCどうするかとかで批判すればいのに、ほんとアンチは反論の一つもできないのな…
まあ今時国産兵器アンチやってる時点で頭アレだがw
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285 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 02:37:41.17 ID:TGSbBU/E - >>281 >>284
そもそもネトウヨ君と俺は別だが、仮に同一人物だとしたら君たちは「ネトウヨ君の主張にすらまともに反論できないバカ」ってことになるけど大丈夫そ？w
同一人物であろうがなかろうが、アンチがレッテル貼りと勝利宣言しかできずまともな反論が一切できてない恥ずかしくも情けない現実は変わらない、それどころか悪化するんだけど？w
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313 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 12:54:55.77 ID:TGSbBU/E - >>306
いや…>>259みたいな公開情報すら抑えられてないバカばっかだからここの国産アンチw
>>311
FFMは掃海や海外派遣、パトロールや対地支援を担当して主力の護衛隊群所属艦を活かすための「掃海艇の代替艦」だからな…
そんなFFMよりも小さくて古い054型系を駆逐支隊の主力に据えなきゃならない中国海軍が可哀想って話よ
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318 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 13:24:47.90 ID:TGSbBU/E - >>314
VLAを装備せず小型低性能なZ-9Cしか運用できず、日本では掃海部隊に配備されるFFM以下のASW能力しか持たない054A型を「バランス良い」は無理あるだろw
てか結局、FFMのような統合マストを搭載する054A型後継は諦めたんか？中国海軍は
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321 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 13:54:41.52 ID:TGSbBU/E - 強大な海自においては補助的な役割を担うってだけで、実際は
・4面AESA+統合マスト
・VLS
・ステルス艦
・マルチスタティックVDS-TASS
・SH-60運用能力
・300km級SSM
・127mm砲
ってな感じで中小国にとってはバリバリのハイエンド艦だからな
>>320
054A型なんかと違って、海自にとっては単なる補助戦力に過ぎないからだよ
むしろ「掃海メインの部隊に配備される補助戦力の癖になんでこんなに高性能で強力なの？」って質問の方がしっくりくる
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412 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 20:23:21.35 ID:TGSbBU/E - >>403
>>408
http://www.raytheonmissilesanddefense.com/what-we-do/naval-warfare/ship-self-defense-weapons/sm-2-missile
The SM-2 missile chases threats closer to the water's surface, defending against anti-ship missiles and aircraft out to 90 nautical miles.
https://i.imgur.com/1INeB4y.png
スタンダードは30年前のSM-2MR block3から既にシースキマー対処能力があるし、ESSMも言わずもがな
そもそも艦載なのに低空対処ガバガバでASCM迎撃能力が貧弱な中国製システムが異常なだけだぞ
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418 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 20:31:59.75 ID:TGSbBU/E - >>415
> 自衛隊の取得速度で全更新なんかできる訳ないし
いや、SM-2 block3なんてとっくの昔に導入済みで、なんなら5年前にはSM-2 block3の改良型のさらにその改良型であるSM-2 block3Bを240発以上大人買いしたりしてんだわ…
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/japan-sm-2-block-iiib-standard-missiles-0
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425 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 20:42:53.81 ID:TGSbBU/E - 中国ファンが色々言うたび、日本が保有するSAMの高性能さが浮き彫りになって、かえって中国海軍の酷さが強調されてしまってるんだよな…
日本はとっくにSM-2やESSMによってシースキマー対処能力を獲得済み、陸でもペトリオットや中SAMはもちろん10年以上前に開発された短SAMすら巡航ミサイル対処能力を有し、今ではさらにMANPADSサイズで巡航ミサイルに対処可能な新近SAMを開発中
日米チートな自衛隊に、ウクライナからの技術供与とロシア製コピーで対抗する中国軍が勝てないのは流石に仕方ない
>>421
リンク先読めば分かるが、246発のSM-2MRは新型艦だけでなく備蓄の補填にも当てられるもので、当然それ以上のミサイルは日本は持ってるのよ
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427 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 20:49:49.53 ID:TGSbBU/E - 「自衛隊のミサイルにはシースキマー対処能力や巡航ミサイル対処能力がないもん！」
→陸上ではペトリオットや中SAMどころか10年前に開発された小型の短SAMすら巡航ミサイル対処可能、さらにMANPADSサイズで対処能力を持つ新近SAMを開発中
→ESSMには当然シースキマー対処能力がある
→SM-2MRなんて30年前からシースキマー対処能力がある
「でも自衛隊はSM-2が少ないもん！」
→2016年時点で相当数を保有し、さらに240発以上を追加購入
うーん、なんという現実
>>426
現実(>>412)見ようぜ学歴マウントバトルの敗北者
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433 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 21:01:52.19 ID:TGSbBU/E - >>428
ちなみに累計では約500発な
https://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
https://i.imgur.com/GYbzcIl.jpg
これでまた自衛隊の強力さと中国海軍のクソッぷりが顕になってしまったねえ…
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440 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 21:42:31.83 ID:TGSbBU/E - >>438
もうやめときな、画像中のIDすら目に入らない(>>291)低学歴さんよ
>>439
12式能力向上型をディスるくらいで抑えておけばよかったものを、下手に防空システムの話に持っていったせいで中国海軍の対潜能力や防空体制の貧弱さが顕になって、ついに反論できなくなって現実逃避し始めてんのホンマ草
反日ごっこすらマトモにできないとか、そんなんだからお前の人生クソなんだぞ
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443 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 22:25:24.69 ID:TGSbBU/E - 護衛隊群配備のDDは全艦ESSM搭載だが、まさかこんなことすら分からん奴がいるとは…
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450 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 23:27:46.82 ID:TGSbBU/E - >>447
それ以上、中国海軍の恥を掘り返すのはやめてやれよ
お前らがシースキマーネタを繰り返すたび、中国海軍の情けない現状(>>398)と、海自の強力な防空能力(>>412、>>433)が再確認されるだけだ
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452 ：名無し三等兵[sage]：2022/10/16(日) 23:49:30.10 ID:TGSbBU/E - もはや中国海軍に対する皮肉で草
>>449
もはや一周回って中国海軍ファンを装った中国海軍アンチなんじゃないかな彼ら
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