- ウクライナ情勢 530
435 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 01:36:35.23 ID:jrXteFB40 - ウクライナが諦めようがなかろうがどうでもいい
日本を巻き込むなの一言に尽きる
|
- ウクライナ情勢 530
441 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 01:54:15.94 ID:jrXteFB40 - 今までの両国が関わる代理戦争みてると
経済のアメリカ、戦略のロシア
こんなイメージだわ
ウクライナが弱いのは言わずもがな
|
- ウクライナ情勢 530
453 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 02:23:50.80 ID:jrXteFB40 - >>450
ロシアの旧ソ連製在庫が無くなるまではウクライナも粘れるやろ、という米国の意思は感じる
しかしあれだけの量をメンテと保管しとくのにどんだけ金つぎ込んでたんだ
経済が伸びないはずだよ
|
- ウクライナ情勢 530
472 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 05:05:38.90 ID:jrXteFB40 - ロシア軍も撤退して西側諸国もウクライナ支援やめて
独立したがってるウクライナ人と独立させたくないウクライナ人同士で戦えばいいよ
|
- ウクライナ情勢 530
516 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 07:54:45.75 ID:jrXteFB40 - >>506
南オセチア、アブハジア、コソボは？
そもそも北海道も沖縄も力による一方的な現状変更で日本が勝ち取ったものだし世界の歴史を見てもそうだからな
アメリカはOK、中露はダメなんてルールを声高に言えるのアメリカのような大国だけ
>>507
北海道はロシアとかイギリスを核で落とせとかそっち系の過激な発言するジャーナリストや議員は多くいるからなんとも思ってない
|
- ウクライナ情勢 530
526 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 08:04:04.64 ID:jrXteFB40 - 東部でロシアの火力に応戦するのは難しいしロシア側も物量を生かした砲撃でジワジワ攻めてくるから多少の犠牲を冒して侵略を遅らせる
その間にロシアの護りが手薄な南部を奪還していく
南部住人の協力を仰ぐ
ロシアの電子戦に対抗出来る武器が今1番必要だろう
東部はそのうちクリミアのようにロシアが実効支配するから南部だけでも取り戻して停戦交渉
ウクライナを贔屓目で見てもここら辺が現実路線だろ
|
- ウクライナ情勢 530
531 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 08:11:58.58 ID:jrXteFB40 - >>527
グルジアはNATOに入ろうとして攻められて領土取られてから大人しくしてんじゃん
|
- ウクライナ情勢 530
558 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 08:39:54.50 ID:jrXteFB40 - >>548
日露戦争で儲かると思いきや実は国内火の車、仲介に立ち会ったルーズベルトはロシア寄りの停戦交渉薦めるし貧しくなってんじゃねえかって国民が怒ってもう一度中国攻めに行くんだよな
あの勝利もロシア国内で革命起きた事が大きい
レーニン様様よ
|
- ウクライナ情勢 530
569 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 08:56:13.55 ID:jrXteFB40 - >>560
戦後の日本に朝鮮戦争特需があったように戦争始まるとどこかが儲かる仕組み？
今回ならアメリカ、トルコか？
エネルギー特需で中東やオーストラリア、インドネシア、制裁受けてるけどそれをトントンまで持っていくロシア
この辺はいいよな
ドイツ、フランスも武器輸出国トップ5には入ってると思ったけどどうだろう
日本も早く憲法改正して戦争特需にあやかりたいね
|
- ウクライナ情勢 530
574 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 09:01:23.89 ID:jrXteFB40 - 台湾がどれだけ中国経済に依存してるか知らないやつ多すぎるな
軍事侵攻なんてしなくても経済制裁で即殺せる
そのくらい中国の経済は強い
札束ビンタで台湾と国交断絶する国があるくらいだし
|
- ウクライナ情勢 530
605 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 10:25:28.94 ID:jrXteFB40 - >>600
ウクライナのインフラや経済基盤を作ったのはロシア(旧ソ連)だけど今日の台湾のインフラや経済基盤を作ったのは日本だな
しかしウクライナは独立国として認められていて台湾は独立国として認められていない、そして独立しようとも殆どの国民が思っていない
同じように考えるのは雑すぎる
|
- ウクライナ情勢 530
616 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 10:54:27.09 ID:jrXteFB40 - >>610
アメリカ企業ガチで儲かってるよ
エネルギーにしてもそうだし
アメリカやばいやばい言うけど金融引き締めによって貧富の差が拡大してるだけで資本主義の王道走ってる
そのおかげで日本が円安になってんだけどね
コロナ禍、中国ロックダウン、ロシアへの積極的な経済制裁で物流止まるわ円安だわでこのツケ払うの日本国じゃなくて日本企業や国民だからね
ロシア国民も呑気だけど日本人も他所のこと言えないよ
|
- ウクライナ情勢 530
635 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 11:22:04.11 ID:jrXteFB40 - >>631
台湾人の多くの人が望むのが現状維持だろ
台湾は経済的に裕福だしね
ウクライナはロシアやEU、ベラルーシに比べても貧しかったし依存先や帰属先で国内揉めてるからああなった
|
- ウクライナ情勢 530
647 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 11:40:05.13 ID:jrXteFB40 - 日露戦争、裏で手を引いてたのもドイツ
日中戦争で小細工してたのもドイツ
近年では日本に捕鯨だの環境問題だのイチャモンつけて日本の中国市場を奪いに来たドイツ
全ての元凶はドイツだからドイツがウクライナの面倒見ろ
ウクライナ問題が面倒だからってロシアたぶらかして日本攻めさせようと平気でする国もドイツだろう
|
- ウクライナ情勢 530
671 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 12:24:33.09 ID:jrXteFB40 - 台湾有事って中国が台頭するにつけ日本やアメリカが言い出したことだし中国や台湾をあまり振り回すなと言いたいね
そんな事より戦中戦後ずっと親日だったミャンマーやサンフランシスコ講和条約の時に日本に戦後賠償を負わせるべきでないと各国が日本を非難する中唯一唱えてくれたスリランカ、米露が日本の分割統治を話し合う時に日本を分割統治するべきでないと米露の踏み絵を踏まなかったインドのような国に日本は目を向けてほしい
西側諸国と言っても白人文化と日本は相容れない
中国だって中露と同列に語るべきでないね
今回の中国の立ち回りは冷戦の時と同じくどちら側にも配慮してる、違うのは中国の影響力が増しただけ
アジア人、または仏教文化は慈悲深く賢い
韓国はキリスト教が混じってるからヒステリックだけどな
|
- ウクライナ情勢 530
680 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 12:33:57.45 ID:jrXteFB40 - >>654
反日どころかドイツ人は日本中国南北朝鮮の違いさえ分からないよ
ヨーロッパなんてそんなもんだよ
北朝鮮と国交結んでる国見ても一目瞭然
特にドイツ人はアジア人を下に見てる
フランス人は日本のアニメが好きだったり日本の伝統的文化が好きだったりヨーロッパでは異質
|
- ウクライナ情勢 530
693 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 12:50:11.81 ID:jrXteFB40 - >>690
日本だって裕福な時はODAや無償援助やりまくって日本の影響力増してたしそういう事
アフリカ諸国にはアメリカに払っとけと言われて払った部分はあるけど
今の中国みたいに低金利でももう少し賢いやり方あったよな、と今更ながら思う
|
- ウクライナ情勢 530
702 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 12:56:43.75 ID:jrXteFB40 - >>695
リスト間違ってね？
|
- ウクライナ情勢 530
716 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 13:14:36.16 ID:jrXteFB40 - 近年の戦争の始まりは貧しい国が内戦起こしてそこに国益を求める大国が首突っ込むことが多くないか？
|
- ウクライナ情勢 530
728 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 13:25:48.04 ID:jrXteFB40 - 民主主義なら豊かになるとか戦争しないとかどんなユートピアだよ
|
- ウクライナ情勢 530
734 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 13:36:04.02 ID:jrXteFB40 - >>733
第二次世界大戦時も日本は独裁国家じゃなかったんだけどね
所詮国の幹部の考えと国民性でしょ
|
- ウクライナ情勢 530
739 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 13:43:50.05 ID:jrXteFB40 - アメリカは自国の発言力や影響力を過信した
アメリカが経済制裁に乗り出せば他国も追随、またはロシアとの取引に消極的になりロシア経済をもっと早く弱らせられると思った
ロシアはクリミアの時のように西側諸国から多少の経済制裁を食らっても影響はないと過信したが思ってた以上の経済制裁を食らった
しかしロシアのエネルギーは魅力的で西側諸国の代わりに中国や新興国がエネルギーを買い、中東もエネルギー特需に乗った
その他多くの国がウクライナ侵攻を非難しながらもロシア制裁には反対した
|
- ウクライナ情勢 530
763 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 14:14:00.94 ID:jrXteFB40 - ロシア含め欧米人はイエスノーハッキリ言わない日本人を信用出来ない奴と認識するから付き合うのが難しい
ハッキリ言ったらレッテル貼りでネガキャンしてくる
イスラム文化に嫌悪感を持つ欧米人と中東の人間が仲良くするのも難しい
中東人やアジア人が裕福になると最もらしいこと言って邪魔してくるんだからタチが悪い
|
- ウクライナ情勢 530
766 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 14:18:41.17 ID:jrXteFB40 - >>755
台湾人は中華民国を支持してないし中華民国の残党はとっくに力を無くしてごく少数派だよ
いつの時代の話してんだ？
それに当時の話なら中華民国より中共を支援したのはアメリカと日本だろうが
|
- ウクライナ情勢 530
778 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 14:30:00.34 ID:jrXteFB40 - 日本外務省の公式見解
Q.台湾に関する日本の立場はどのようなものですか。
台湾との関係に関する日本の基本的立場は、日中共同声明にあるとおりであり、台湾との関係について非政府間の実務関係として維持してきています。政府としては、台湾をめぐる問題が両岸の当事者間の直接の話し合いを通じて平和的に解決されることを希望しています。
|
- ウクライナ情勢 530
781 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 14:34:20.14 ID:jrXteFB40 - >>774
国際情勢眺めてればそうなるわな
特にアメリカなんてロシア以上に介入しまくり
この二国の軍事競争とか陣地取りには辟易する
|
- ウクライナ情勢 530
783 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 14:38:05.32 ID:jrXteFB40 - >>779
その例えだと中国は主権国家であり台湾は主権国家では無い
ウクライナは主権国家でありドンバスは主権国家では無い
ロシア非難するなら台湾有事とか言ってるのもダブスタなんだよね
これも国際情勢ではよくあること
|
- ウクライナ情勢 530
789 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 14:52:34.44 ID:jrXteFB40 - イランの核合意にはロシアも反対してるらしいから無理だろ
|
- ウクライナ情勢 530
800 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 14:59:32.06 ID:jrXteFB40 - 中国のレアアースないとアメリカは戦争すら出来ないしどうすんの？
|
- ウクライナ情勢 530
807 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 15:03:55.44 ID:jrXteFB40 - 日本は戦争どころか飢餓に苦しむ
日本人なら芋食って台湾助けに行く？
その間に北海道からロシア軍攻めてきて北は火の海か？
アメリカは製造止まって武器も作れない
どうやって戦争すんの？
|
- ウクライナ情勢 530
817 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 15:07:33.83 ID:jrXteFB40 - リトアニアなんか中国から輸出入ゼロにされても戦争も起きなきゃ何ともないけどあれは小国だからだよな
フィンランドや北欧の税金高くして社会福祉充実させるのも小国ならでは
|
- ウクライナ情勢 530
828 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 15:21:03.29 ID:jrXteFB40 - >>826
確かにキーウはやりすぎだよね
世界にドン引きされて失敗して国際批判を浴び戦略変更してからはずっとロシアのターンだけど
この後ウクライナが東部を奪還するの相当難しいでしょ
|
- ウクライナ情勢 530
831 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 15:27:53.53 ID:jrXteFB40 - そういや北朝鮮と断交してんのに戦争起きやしねえな
というか北朝鮮のミサイルって韓国に向けての威嚇だろ
反対側に打つと中国に怒られるし
ソ連に育てられてもアジア人なら優秀なんだな
|
- ウクライナ情勢 530
840 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 15:44:33.26 ID:jrXteFB40 - >>838
頭で考えるのは誰でもできるけど対策してないじゃん
|
- ウクライナ情勢 530
864 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 16:06:52.71 ID:jrXteFB40 - 中華民国の領土主張なんてどこの国も認めないだろ
強欲すぎる
|
- ウクライナ情勢 530
896 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 17:33:25.80 ID:jrXteFB40 - >>889
この話題自体少し前から欧州側からも出てる
問題なのはそれをウクライナ側が認めないのに武器を追跡していないこと
武器はアメリカ側が追跡してるとか言い訳してた気がする
ウクライナ政府内にも裏切り者がいてクビにしたり逃げられたりしてるんだから武器の横流しはあるだろうに
|
- ウクライナ情勢 530
950 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 19:51:28.92 ID:jrXteFB40 - 日本ですら悪質なウクライナ避難民入ってきてるのにEUならもっといるだろ
https://mainichi.jp/articles/20220714/k00/00m/040/152000c
|
- ウクライナ情勢 530
961 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 19:59:40.07 ID:jrXteFB40 - >>952
帰国してると思われるってどこかに書いてた
今その有料記事しか見つけられなかったわ
|
- ウクライナ情勢 530
983 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 20:18:56.88 ID:jrXteFB40 - NATOとロシアならまずこんな戦い方しないだろ
|
- ウクライナ情勢 530
989 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 20:27:23.80 ID:jrXteFB40 - NATOにとっては旧ソ連製の砲弾在庫が少なくなるだけでも有難いだろこの戦争
|
- ウクライナ情勢 530
993 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 20:32:21.13 ID:jrXteFB40 - 旧ソ連製兵器でこの物量を各地方で保存してたって言うんだから国土の広い国も楽じゃねえな
中国も怖いわ
|
- ウクライナ情勢 530
994 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 20:33:46.50 ID:jrXteFB40 - >>991
そうだけどそれはアメリカが望んでないからロシア叩きもほどほどでやめると思う
|
- ウクライナ情勢 530
999 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 20:36:18.08 ID:jrXteFB40 - >>995
元々は処分する話だったらしい
ただ勿体ないから一応保存メンテしておこうってなったって
新型はあると見ていい
油断は禁物だからね
ウクライナみたいに
|
- ウクライナ情勢 531
17 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 21:00:19.09 ID:jrXteFB40 - >>11
ドイツをここまで追い詰めるとろくな事ねえぞ
EU割れんじゃね
|
- ウクライナ情勢 531
23 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d59-QfJB [36.2.19.204])[]：2022/07/16(土) 21:07:59.71 ID:jrXteFB40 - >>16
西側から発表された兵器はほぼウクライナ国内に届いてるらしい
それらを使うGOサインがウクライナ軍司令部からなかなか出ないんだと
多分このGOサイン出すのに米英も関わってる気がする
ウクライナ軍が有効活用できて初めて支援数を増やすとか
|