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607 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 00:00:00.77 ID:bf3dfet/ - ヘリ通勤を馬鹿にする文脈で「長期間港に帰らないとかどこのブラックだよ」とか散々言い募ってたことについてはどうなんだ？
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610 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 00:00:56.30 ID:bf3dfet/ - >>608
交代制の1グループだけ輸送できれば良い
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611 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 00:01:54.05 ID:bf3dfet/ - >>609
お前が否定した多用途性もガン盛りで長期滞洋性も最優先されたんだから黙れよ
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613 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 00:08:09.72 ID:bf3dfet/ - この人、船型は目的が形になったものにすぎないということが解ってないんだよな
だからこうやってトリマラン連呼する
個人的な思いとして速度も欲しいというのは今も変わらないが、もう片方の安定性という点では代替手段があり、ユーザーとして速度は求めないという判断
なので、予想は外れたが考え方自体がおかしかったというわけではなく、従ってここまで鬼の首を取ったような罵倒をされる事の方に衝撃を受ける
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620 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 00:26:45.04 ID:bf3dfet/ - 少なくとも俺は常に速度、安定性、ヘリ甲板を重視する文脈でトリマランを推してきた
選定結果が明らかになった上でも、その考え方は間違った方向性ではなかったと思っている
匿名掲示板でこんな物言いをすること自体がナンセンスだが、こう個人攻撃をされては致し方ない
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636 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 01:50:17.80 ID:bf3dfet/ - >>622
それはそう
だから速度云々はユーザーが求めるものではなかったという点で話せることはあると思う
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637 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 01:52:07.69 ID:bf3dfet/ - >>630
驚きはない
哨戒艦は8tトラックみたいなもんだと思うから
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641 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 04:15:05.77 ID:bf3dfet/ - 機関砲搭載位置を前にオフセットして艦橋との間に12式のランチャー載らんかな
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646 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 05:43:16.11 ID:bf3dfet/ - >>643
有事の厳しい環境では、平時なりの使い方は出来なくなると思うんだよ
これも前々から書き込んでるが、部分的にFFMが哨戒艦の任務を肩代わりすることになるだろうと
FFMはお流れになったDEXの考え方を引き継いでもいるわけで、正面を張る主力艦隊を補う事も求められる
他方、敵水上艦の行動を制約するにあたっては機動的な拒否アセットの展開、待機、迅速な投射が求められ、海兵隊はこれにEABOという新たな概念で回答することにしている
我が国としては装備開発の点では12式改を始めとした新装備の開発という一定の回答を示しているが、一方運用面では答えを示さないまま現在に至る
これは陸自SSMと艦載SSMでやりくりしていく事になるが、NMESISを即応展開する発想で、「洋上に展開する陸SSMとして非戦闘艦艇に搭載するSSM」がその答えになり得るのではと考える
上記2点を踏まえ、柔軟に運用可能でISOコンテナ規格に基づいて構想されるマルチミッションモジュールの中にSSM射撃管制装置も組み入れると、対応する全ての艦艇を
「SSMを載せて動く仮想的な陸地」と見なし、即応性、機動性、柔軟性に飛んだ、日本版EABOな運用概念を確立できるのではないかと考えるところ
普段からSSMなんか装備する必要は無い
無駄だし、そんなことをするのはバカだ
しかしそれは平時において、外国の艦艇を追尾監視し情報収集を図るにおいては、というコンテクストの中での話でしかない
だから必要に応じてボルトオンで、という話になる
専用でない共通規格で輸送艦等々も関わってくれば
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647 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 05:47:16.20 ID:bf3dfet/ - 専用でない共通規格で輸送艦等々も関わってくれば、自ずとそれらの母港でも、哨戒艦配備基地と同等の整備、兵装、荷役が可能になり、相乗効果も見込める
つまりLoR前提のボルトオンSSMというのは単に哨戒艦の武装化という話ではなく、システムとして艦艇運用の一体性と柔軟性を高めることを通じて高効率化、高価値化を企図するところに核心がある
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649 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 05:49:47.70 ID:bf3dfet/ - このあたりの話はUNICORNマストの整備・保守にかかる考え方とも通ずる話
べつに突飛なことではない
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653 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 06:25:34.82 ID:bf3dfet/ - >>650
同じやぞ
ランチャーも弾薬も
艦艇の武装だという変な先入観があるから飲み下せないだけ
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660 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 06:51:59.55 ID:bf3dfet/ - >>655
だからそれが先入観、歪んだ常識だと言うんだよ
そういうことを言い始めたら、多用途性は船体規模とほぼイコールで結ばれることになる
そんなのが本来非効率だってのは、航空機（兵装によるヴィークルの多用途性）や戦闘車両（専門機材の細分化による組織の多用途性）を見たら明らかでしょ
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661 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 06:53:30.82 ID:bf3dfet/ - >>659
正確な予想は外したけど、だからなんだってんだよ
必要とするものが違ったけど方向性としては間違ってないと思うから歓迎するってのは、そんなにおかしな話か？
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663 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 06:55:16.09 ID:bf3dfet/ - これまで護衛艦は多用途性を船体規模によって実現してきた
だけど小型の船体で多用途性を取りに行こうとするなら、必然的に別のやり方を採る必要がある
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664 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 06:56:15.58 ID:bf3dfet/ - >>662
何ヶ月も一人の人間に粘着して気持ちわりいな…ネットストーカーかよ
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673 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 07:18:30.77 ID:bf3dfet/ - >>665
それは陸上アセットも同じでは…
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700 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 08:26:11.01 ID:bf3dfet/ - >>680
水上艦は成立しない概念になるんやね
はぇ～
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718 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 09:08:58.81 ID:bf3dfet/ - 船で成立するような住民避難は民間に委託すれば良いのではないかね
それで間に合わないなら航空機だろう
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723 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 09:27:27.74 ID:bf3dfet/ - >>721
べつに自衛隊部隊輸送任務だとか民間徴用だとかいう話じゃないだろこれは
単に要請だよ
災害時における振替輸送等と同じスキーム
たかだか最大20ktのコルベット以下クラスの船で出かけていって間に合うようなケースならそれで充分だし、むしろそっちのが早いかもしれない
どのみち自衛隊が指揮をとっても避難を強制できないのだから
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727 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 10:51:11.98 ID:bf3dfet/ - >>726
いやもう完全に民間徴用と区別ついてないじゃん…
それとも執着してる相手に対して今更引けないと頑張っちゃってるのか
キチガイかよ
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734 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 12:33:50.27 ID:bf3dfet/ - >>732
どちらも外国への乗り入れかつ既に戦争が始まっている情勢なので比較対象にはならない
強情に持論に拘泥するとか言って俺のことをさんざん粘着してくれてっけど、お前こそそれそのものじゃねえかよ
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735 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 12:34:36.74 ID:bf3dfet/ - しかも民間徴用ではないと説明してやってるのに民間徴用の話を持ち出すし
何なんこいつ
こいつこそキチガイやんけ
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743 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 15:28:05.25 ID:bf3dfet/ - ああそうか、こいつMDスレのキチガイか
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745 ：名無し三等兵[sage]：2022/07/01(金) 15:41:52.35 ID:bf3dfet/ - 匿名掲示板で特定の個人を論旨から追跡し1年以上に亘って粘着煽りし続ける
しかもどうやら複数の対象を
ただ立場が異なるだけなのに、そんなキチガイの印象操作にまんまと乗せられて
もはや回復不能なところまで同じ沼に引きずり込まれてる奴も
マトモじゃねえよ
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