- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
326 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[sage]：2022/06/08(水) 12:59:08.07 ID:d7DLY6L20 - >>324
現実問題として日英共同実証事業の具体的内容はまだ決まってません
日英双方から内容が発表されたことはありません
それどころか>>193の最後の方でかかれた日英協力の全体像について年末決定予定で
現時点では未定となっています
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
327 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[sage]：2022/06/08(水) 13:07:50.27 ID:d7DLY6L20 - しかも、「両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”」
という字面通りの解釈をすると
今年末までに決まるのは協力の全体像が決まるだけで細かい取り決めとかは
もっと後の可能性すらあるということになります
つまり、こういう分野で協力していこうということだけが決まり
具体的どこをどの程度協力するかは今後の計画の進展や日英交渉の行方に委ねられる可能性が示唆されてます
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
334 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 13:57:02.72 ID:d7DLY6L20 - 現実問題として実行不能な選択肢は選択肢ではありません
日英双方が既に選択肢として事実上あり得ないと判断したものは既に交渉すらしてないと考えてよいでしょう
突如として交渉すらしてないものが実行されることは無いのです
既に交渉や協議の最終局面ですので可能性が全く無いと判断されたものは協議の議題にすら上がっていません
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
335 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 14:09:16.88 ID:d7DLY6L20 - 日本のF-3と英国を中心としたテンペストの計画統合は既に話し合われていません
過去の協議がどうであれ現在は選択肢としては全く話し合われていません
可能性がないからこそ双方別計画として開発計画をスタートしています
これは部品単位でも同じことで日本のF−X用エンジンと日英共同実証は別事業としてスタートしてます
この時点でエンジン統一を前提とした協議はされてないと考えてよいでしょう
もう既に協議が最終局面ですので既に選択肢として外れた事項は協議すらされていません
年末までに発表される事項は2023年以降でも可能な選択肢ということになります
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- ウクライナ情勢 491
499 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 15:15:28.87 ID:d7DLY6L20 - 犬を食わされてる時点でロシア兵の方が心が折れてるだろ
あんだけ大攻勢かけても結局は大した成果を出していない
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- ウクライナ情勢 491
631 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 16:49:51.36 ID:d7DLY6L20 - 普通に考えれば大国ロシアが100日間の戦争で中将3人、少将7人戦死させたのは異常事態だぞ(笑)
部隊が壊滅とかではなくウクライナ侵攻軍に投入された将官クラスが壊滅したと考えてよい
ウクライナ侵攻軍の残りの将官と本国に残る将官あわせても今後のロシア軍は長期的に指揮官が不足するのは確定している
しかも下の佐官クラスも多数戦死してるから後継者も多く失ってしまっている
ロシア軍は長期的には軍事的に侮られ公然とロシアに対して対立的姿勢をとる国が急増するのは避けられない
おそらくプーチン存命中にロシア軍が再建されることはないだろう
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- ウクライナ情勢 491
635 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 16:52:49.49 ID:d7DLY6L20 - >>624
既にまともな戦車は枯渇している
なにぜポンコツT-62の天井に金網を張った珍妙な戦車まで登場してきた
対戦車ミサイル対策のようだが流石に効果は低そう
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
341 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 17:01:58.92 ID:d7DLY6L20 - >>339
日英間に協議中は何かの決定を双方控えるという取り決めが存在ない
これがポイントで日本と英国が予算を付けて計画を実行してしまうと
それは既成事実として生きてしまい既成事実をちゃぶ台返しをした決定が出来なくなっている
2017年以来将来戦闘機の協議は続けていても
日英協議に縛られる規定がないから既に戦闘機計画全体は別々にスタートしている
エンジンに関しても同じで協力方針は打ち出しても協議の結論まで待つ義務がない
だから日本は2021年度から次期戦闘機用エンジン開発をスタートして
英国の方は実用エンジンではなく日本企業を参加させた実証エンジン事業からスタートと別事業をスタートさせている
日英協議の特徴は仏独西FCASのような協議に縛られる規定がなにもない
既にスタートさせた事は双方既成事実として尊重した上で既成事実を尊重した協力に集約していくという体制になっている
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- ウクライナ情勢 491
656 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 17:19:20.79 ID:d7DLY6L20 - >>650
プーチンはもとよりメドベージェフも平和裏に引退は無いからな
政権を逐われれば良くて投獄で悪くすれば処刑される未来しかない
政権を降りて余生を静かに暮らすという可能性はゼロなのだ
だから寿命が尽きるまで権力の座にしがみつか政権を打倒されて罪人になるしかない
そういう意味ではゴルバチョフという人は優秀だったことがよくわかる
彼は殺されることも投獄されることもなく余生を静かに送ることができたのだから
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
345 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[sage]：2022/06/08(水) 17:35:19.46 ID:d7DLY6L20 - >>342
2021年度予算からエンジン開発着手と書かれてますから
何も公表してないという指摘は間違いです
間違いなくエンジン開発が既にスタートしてるのは事実ですよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
346 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[sage]：2022/06/08(水) 17:42:52.88 ID:d7DLY6L20 - もう少し書くと2021年度予算でエンジン開発をスタートさせ
2022年度予算で詳細設計移行と書かれたことは
それだけエンジン開発が進展したからこそ次年度予算と詳細設計と記載できるのです
もしエンジンが何らかの決定待ちだとしたら2022年度予算で詳細設計に入るとは記載できないのです
2021年度予算でエンジン開発が進み次の段階に移行できるからこそ2022年度予算の記載になるのです
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349 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 18:30:47.29 ID:d7DLY6L20 - 断言も何も防衛省は日本の次期戦闘機用エンジンの開発を予算を付けて行っている
加えて日英協議は次期戦闘機の開発方針や開発スケジュールを拘束する規定はありません
これはテンペスト計画も同様で日英協議が決まらないと何もできないという規定にはなっていない
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
352 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 18:35:49.98 ID:d7DLY6L20 - >>347
何度も指摘されてますが実証事業についての内容は大詰めですが決定待ちです
しかも技術移転・情報開示の取り決めとか詳細もこれから決定です
現時点では日英で実証事業をやると決めたところまでが決定事項です
BAEに関してもインテグレーション支援をBAEに代え方向だというだけで
現時点では具体的にBAEが何をどこまで支援するかは決定されてません
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
354 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 18:39:38.93 ID:d7DLY6L20 - >>350
残念ながら防衛省からの公式見解ではエンジンを共同開発するとの見解は出されたことがありません
某担当官が取材で共同開発という言葉を使っただけでエンジンの統一化を進めるなんてことも公式には表明されていません
公式の見解は2022年に日英協力の全体像の合意を目指すが公式見解となってます
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
357 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 18:45:04.48 ID:d7DLY6L20 - 将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました
これが今年5月までに出された公式見解です
「協力の全体像の合」」という相当に曖昧な内容の合意を目指してるというのが最新情報とういことです
その一方で次期戦闘機のエンジン開発予算は執行されていきます
航空新聞の記事は3月だったかの記事でしたが5月での政府レベルの見解では
ここまでトーンダウンしてるということが見て取れます
協議が進んだ結果、全体像の合意というと曖昧な内容に落ち着いてきたことを示唆しています
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
361 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 18:48:20.66 ID:d7DLY6L20 - なぜここまでトーンダウンした背景を考察すると
日本側の要因としては流石に次期戦闘機開発も3年目に入り決まってしまったものが多すぎるのです
テンペスト側の要因として構成要素段階で決められない事項が多く存在してることが考えられます
そういう背景があるから協力の全体像の合意という具体性がイマイチ無い内容に収束してきたということです
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
362 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 18:52:02.88 ID:d7DLY6L20 - 2022年末にエンジン統一化まで目指すなら流石に全体像なんて曖昧な合意では済みません
かなり綿密な権利関係の調整やエンジン統一化に向けた協議が終えてないと年末までは無理です
特に日本側は開発スケジュールがあるので悠長なことは言ってられません
それが全体像というふやけた内容の合意を目指してる時点で推してする知るべしなのです
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
367 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[sage]：2022/06/08(水) 19:02:10.96 ID:d7DLY6L20 - 髭の隊長は日本が主体になって開発すると強調しての国際協力だと発言しています
だから全ての内容は日本主体での協力の範疇という意味になります
言葉のフレーズの一部分だけを切り取って拡大解釈をしていくのは意図を正確に読み取ろうという意思がないと見なされます
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ235【推力15トン以上】
369 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 19:08:20.22 ID:d7DLY6L20 - >>368
髭の隊長はエンジンに関しても協力と述べてますよ
ましてエンジン統一化なんて事は全く発言してません
事実、日本は既にエンジン開発予算が執行されてます
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376 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-Apbd [221.37.234.13])[]：2022/06/08(水) 19:16:00.44 ID:d7DLY6L20 - 最初は色んな提案がされ色んな可能性は検討されたとは思いますよ
RRがエンジン共通化を持ちかけてたかもしれない
だからといって日本側が全てを受け入れるわけがなく日本側の提案が英国が全て受け入れるわけもない
提案や検討は無数にしても実現するかは別問題だし日英協議に双方が縛られる規定がない
だから時間と共に先に決まってしまうものが出るのも仕方がない
それが5月という大詰めの段階で政府首脳レベルの見解として「協力の全体像の合意」という方向性みたいなものになってきたということです
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