- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
618 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 16:23:57.86 ID:zGJDfjh+ - >>615
駄牛輸送部隊の責任者の証言が戦史叢書に掲載されている。
700頭を準備してチンドウィン河を渡河しようとしたが兵は牛を扱った事がなく、牛は河を渡ろうとせずで実に半数以上の400頭が3／15の渡河で河に流れて死んでしまった 渡った300頭の内100頭は衰弱して行軍できず残った200頭をつれて山に入る事になった
順調だったなんてのはまたもやいつもの嘘だな
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656 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 18:36:38.88 ID:zGJDfjh+ - >>654
統制前進問題について戦史叢書インパール作戦は双方の言い分と現地の状況を記述して以下の結論を出している
・17インド師団の退路解放はしようがしまいが戦局の推移には相違はなく師団は包囲から脱しただろう
・ムッチーは10日も進撃しなかったと主張しているが全師団が10日も進撃しなかったなどはあり得ない
この話もとっくに結論が出てるんだよな
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659 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 20:53:56.53 ID:zGJDfjh+ - >>658
予想以上の損耗だった書いてあるのに「概ね成功」とは何処に書いてあるんだ？
また嘘じゃん
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661 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 20:58:59.37 ID:zGJDfjh+ - >>660
最初の渡河で大損害を出して「予想以上の損耗」だったと書いてあるのに
その後の損耗の話からだけで、どうやっても成功とは読み取るんだよ
やっぱり嘘八百だったね
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662 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:06:34.52 ID:zGJDfjh+ - >>658
戦史叢書インパール作戦のp,164を確認したがそのような証言は一切書かれていないな
また嘘ついてんのか 話にならない馬鹿だな
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665 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:13:17.54 ID:zGJDfjh+ - さてでは戦史叢書インパール作戦に記述されている３１師団の駄牛部隊の顛末を書いておこう。この馬鹿は読んでもいないのにでまかせ書くからな
駄牛の死亡によりそれらが積んでいた弾薬や糧食の大部はやむなくそのまま放置された
歩兵団司令部を例にとれば作戦発起時に１２５頭の駄牛を携行したが、コヒマに到着したのはわずかに５頭だけだった
以上のように駄牛の死亡により歩兵弾薬の如きも携行量の半数以上は戦場に届かなったとあるな
駄牛の到着率は実に４％でしかなかった事がわかる
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666 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:14:53.12 ID:zGJDfjh+ - >>664
戦史叢書インパール作戦によれば駄牛の到着率は４％で大失敗
＞大田嘉弘
あほか 日本政府に公認された資料に書かれていないなら信憑性は無いわ
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668 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:22:02.44 ID:zGJDfjh+ - >>667
戦史叢書インパール作戦の３１師団の攻勢準備全体について記述されており、結論として「駄牛の死亡によって、それらが運んでいた弾薬や糧食の大部はやむなくそのまま放置された」と明記されている
また嘘八百だったな Q.E.D.
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670 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:25:00.75 ID:zGJDfjh+ - >>669
戦史叢書インパール作戦 p.297
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671 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:29:17.57 ID:zGJDfjh+ - そもそも戦史叢書も読まずに妄言垂れ流しているとかお話にならんわ
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673 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:32:26.90 ID:zGJDfjh+ - >>672
甘えるな阿保が 戦史叢書も読まずに嘘を垂れ流すとか馬鹿すぎるわ
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676 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:37:43.14 ID:zGJDfjh+ - >>674
戦史叢書インパール作戦には駄牛部隊は戦列部隊の後方を３日遅れで追及したが牛が次々死亡して弾薬や糧食の大部を放置したとある。
また根拠のない嘘だったな 公刊戦史で明らかにされた駄牛の到着率は４％だ Q.E.D.
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677 ：名無し三等兵[sage]：2022/05/23(月) 21:38:25.02 ID:zGJDfjh+ - >>675
何も根拠なくたわごとを言うお前と話をするつもりは無い
戦史叢書から事実を記載しているだけだ
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679 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 21:46:07.53 ID:zGJDfjh+ - 戦史叢書インパール作戦では31師団の駄牛が計5000頭いた事を明らかにしており、その結果として上記の結論に至っている
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682 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 21:51:33.16 ID:zGJDfjh+ - >>681
予想以上の損耗であったと戦史叢書インパール作戦に明記 Q.E.D.
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684 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 21:53:35.65 ID:zGJDfjh+ - >>683
戦史叢書インパール作戦に戦列部隊の3日後方を追求と明記 Q.E.D.
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689 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:07:31.36 ID:zGJDfjh+ - >>688
歯医者の書いた駄文じゃあ信用出来ないね
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690 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:09:23.28 ID:zGJDfjh+ - >>687
31師団はサンジャック戦の段階で駄牛部隊を諦めて兵員を前線に投入してるからな
突進速度は非常に速かったと思うぞ
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693 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:11:29.29 ID:zGJDfjh+ - >>691
じゃあこの基地外は歯医者だったのか
自著を馬鹿にされて暴れてるって訳だ
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695 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:12:26.26 ID:zGJDfjh+ - >>692
歯医者のインチキ振りにも呆れたわ 戦史叢書読んで出直して来い
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698 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:15:28.29 ID:zGJDfjh+ - >>694
戦史叢書に書いてあるのは夜が明けると敵機に狙われるので渡河地点に残った牛は置き去りにして山に入っただな
全力で行軍する戦闘部隊に追及しないといけないんだから牛が倒れても屠殺なんてしてる暇は無いよ
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699 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:16:29.20 ID:zGJDfjh+ - >>696
防衛庁戦史室公刊の戦史叢書と一致しないのなら出鱈目だ
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701 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:19:12.18 ID:zGJDfjh+ - >>697
自衛隊なんて田母神空将みたいな奴がおるんだから幕僚長だから信用できるとは限らない
そいつが戦史室長だったら信じてやるがな
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
708 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:29:07.33 ID:zGJDfjh+ - >>702
列には補給割り当てがあった 根拠は戦史叢書インパール作戦
先ずはこれを読んでよ こう言ったら語弊があるが軍司令部関係者の証言を殆ど取れなかった高木の本よりずっと面白い
牟田口も河辺もインタビューに応じてて特にムッチーはイギリスの士官からの手紙で狂う前にインタビューを受けているから自己弁護もそんなにしてないし率直な事を証言している事が分かった面白い
特にインパールで負けたと思ったのが巷間言われるよりずっと早かった事 万策尽きて放心状態になった時に毎日思い出すのは更迭した小畑参謀長の顔で、「小畑が居ればこんな事にならなかったのにと後悔していた」との記述は、本当にこんな事をムッチーが戦史官に言ったのかと出典をガン見してしまう敗因の本質に迫った証言だ
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711 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:31:47.90 ID:zGJDfjh+ - >>709
烈に補給が無かったのは事実だが15軍が烈に補給の約束をしていたのも事実
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713 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:33:51.63 ID:zGJDfjh+ - 烈への補給の約束があった事も軍が約束を破って全く補給しなかった事も戦史叢書インパール作戦に明記されている
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716 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:36:06.30 ID:zGJDfjh+ - >>712
当然ながらスリム中将の書籍は防衛庁戦史室で収集しており、戦史叢書インパール作戦でも引用されている 他のイギリス政府が発行した戦史と一緒にな
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
718 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:37:43.75 ID:zGJDfjh+ - >>715
参謀長と兵站主任参謀が確認している 防衛庁戦史室は佐藤師団長と久野村参謀長の双方にインタビューしており事実である事を確認して記載している
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722 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:43:20.63 ID:zGJDfjh+ - >>721
個人的な訳が無い 軍参謀長と師団長の約束だからな
これについて戦史叢書インパール作戦は撤退後の久野村と佐藤が二人だけで行った会談の模様を二人の証言から再現しており、補給を行う事が軍と師団の約束であり履行できなった事を参謀長は認めている
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726 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:47:47.37 ID:zGJDfjh+ - >>724
軍兵站参謀が補給量を提示して軍参謀長が認めた数字なのだから個人的な約束の訳が無い 軍隊の話なんだぞ それが個人的ならムッチーのインパール攻撃せよとの督戦も個人的な話で済んでしまう
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727 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:48:45.27 ID:zGJDfjh+ - >>725
そりゃあ歯医者の団体から献金してたご褒美だよ
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
731 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:53:53.66 ID:zGJDfjh+ - >>728
一般的な約束じゃなくて軍隊の作戦に関わる約束なんだからその履行の可否は作戦の成否と部下の命に関わる
ここには個人の約束だから上だの下だのって概念は無いんだよ ましてや軍参謀長が隷下師団長に対して行った約束だからな
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
736 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 22:58:45.93 ID:zGJDfjh+ - 31師団への補給の約束については戦史叢書インパール作戦にて綿密に記述してある 何故ならばこれこそが烈と軍司令部との対立の焦点だからだ
・薄井兵站参謀と久野村参謀長が31師団司令部に約束した内容である事
・佐藤師団長と面会した薄井参謀は約束違反について追求され反論できなかった事
これを当事者達へのインタビューで戦史室は明らかにしている
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
738 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:04:28.10 ID:zGJDfjh+ - >>737
佐藤31師団長と久野村15軍参謀長の当事者2人だよ
お前のクソみたいな妄言なぞ要らんわ
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742 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:12:28.57 ID:zGJDfjh+ - >>741
本人の証言だな 根拠は戦史叢書インパール作戦 .Q.E.D.
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747 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:18:11.28 ID:zGJDfjh+ - アホは置いて置いて実際に15軍が31師団に行った補給についても戦史叢書はしっかり調べている
・4月下旬に服部中佐がジープ補給を行なって山砲弾500発それと酒とタバコを補給
・5／24に高田少将が師団司令部に到着して陣中見舞い品を少々
これが31師団がコヒマで受けた補給の全てで食料の補給は一切行われなかったと記録されている
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748 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:18:56.86 ID:zGJDfjh+ - >>745
何を調べるんだよww こんな事も知らないでインパール作戦を語ろうとかあり得んわ
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750 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:21:02.64 ID:zGJDfjh+ - >>744
747に書いたが山砲弾500発の他には軍は補給しなかった事が戦史叢書インパール作戦に明記 Q.E.D.
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752 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:22:34.81 ID:zGJDfjh+ - >>751
戦史叢書インパール作戦に久野村15軍参謀長回相談と明記 Q.E.D.
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758 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:30:05.37 ID:zGJDfjh+ - >>756
始めから言ってる通り軍と師団の間では日々10トン 4/25迄に250トンの補給をする約束をしていた
この件については軍関係者も師団関係者で異議を言っている者はいない
根拠は戦史叢書インパール作戦 Q.E.D.
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
759 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:31:01.80 ID:zGJDfjh+ - >>757
その会談の話を知らないのなら、今まで言ってた事は全て嘘だったって事だな
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
761 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:33:36.10 ID:zGJDfjh+ - >>760
牟田口が前線まで出て来なかったからだろ 当然久野村参謀長が軍司令官に報告して履行すべき案件だ 出来ないのなら先に師団に報告するべきだね
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
763 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:35:28.46 ID:zGJDfjh+ - >>754
元々の補給計画についても戦史叢書インパール作戦に明記されている ジープで強行輸送するとね
その結果、この2回しか実施しなかったんだ
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
765 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:36:53.94 ID:zGJDfjh+ - >>762
戦史室は1955年から活動を始めておりインパール作戦の存命な主要関係者にはインタビューしている
出典は全て戦史叢書インパール作戦に明記 Q.E.D.
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
766 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:37:55.61 ID:zGJDfjh+ - >>764
お前が言ってるのが全部嘘
公刊戦史の戦史叢書インパール作戦が根拠 Q.E.D.
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- 牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2
767 ：名無し三等兵[]：2022/05/23(月) 23:46:50.36 ID:zGJDfjh+ - アホは沈黙したのでインパール作戦に興味を持った皆様は是非に戦史叢書インパール作戦と戦史叢書イラワジ会戦を読んでほしい 主要関係者の多くからインタビューを取ってまとめられたこれらの巻は戦史叢書の他の巻と比較しても相当に面白い
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