- 陸自装輪装甲戦闘車両112
957 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 03:59:12.97 ID:tv/e7vyL0 - ﾜｯﾁｮｲ 9701-bfGZ
で23件
ﾜｯﾁｮｲ 9701-EEMr
で54件
ﾜｯﾁｮｲ 9d01-VrXP
で2件
ﾜｯﾁｮｲ 9d01-lWiN
で61件
ﾜｯﾁｮｲ 9d01-YerI
で4件
が、気まぐれにちょっぴりだけ帰ってきましたよｗ
とりあえず、このスレを「”役に立つ”」で語句検索すると８件
これが今のgdgd気味なスレの流れに感じた雑感ではある
>>488より
＞陸自装輪装甲戦闘車両の出番は、台湾有事（開戦１ヵ月後くらい）の与那国・石垣・宮古・下地・多良間・波照間の空港６島において
＞この５年以内に実際にある可能性は汲んでおきたい
＞けっしてスペック知識自慢競争だけにヘラヘラ興じて良い状況ではないと思っている
＞そういうリアル現地で”役に立つ”戦闘車両の話を聞きたいなーという提起
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958 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 04:49:06.87 ID:tv/e7vyL0 - このスレの>>22-576あたりの長大な過去ログを掘っていただければ判るが
自分は、>>817の
＞今のトレンドを見ればわかる思うが、非発見率を下げる為に車高を低くするのはメリットよりもデメリットの方が大きいと考えられている
＞火器管制装置、ATMの発達で狙われればどちらにせよ当たるのはほぼ間違い無い
＞それならば車高を確保し対地雷性能、充分な車内容積確保の方が有用だと判断されているのだろう
に８０％同意
つうか日本中から古びたLAVをかき集めて、南西諸島の空港６島に張り付けておけば充分論者
その予算はもっと他に回すべき分野がある
基本的には、ウクライナの戦訓を経て、陸自には少人数分散搭乗の方向に向かって欲しいと願っている
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964 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 09:57:15.79 ID:tv/e7vyL0 - >>960
新装輪装甲車両には、C4Iを乗せなきゃならないけど
パトリアの魔改造と、三菱MAVの装甲改造と、どちらが早く納車できるかどうかで決まりそう
ウクライナ情勢でドローンが大暴れして、ドローン大国中国に相対する陸自は血相を変えている
台湾有事に備えて、防衛費予算爆増論も出ている
gdgdしている時間はもう無いよ
自分は一応パトリアで良いんじゃね？派。
全ては台湾有事に間に合わさなきゃ意味が無い
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965 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 10:24:08.98 ID:tv/e7vyL0 - 某美少女アニメ好きのブログから、”木原誠二の政策はモロに社会主義的”ってのを拾った
もう切羽詰まってきた台湾有事に備えて、政府自民党に防衛費を爆増させて、装輪装甲車両の雑談を進めたいなら
木原誠二官房副長官(51)の存在が、最大の障壁なのかもしれんな
>>475や>>486の通り、自分は政治方面にも、軍板の雑談を絡めるのが大好き
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968 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 11:26:38.83 ID:tv/e7vyL0 - ７月10日の参議院選挙に向けて。
茂木敏充幹事長と政府自民党は候補者の最終調整に懸命だけど。
日本国民は、ウクライナ情勢の惨劇をこれほどお茶の間ＴＶで連日目の当たりにしていて。
岸田文雄首相が参議院の候補者に「じゃあ”元自衛官”の肩書をちょっと多目に急遽押し込んでみようかな」と考え始めたら。
どうせ結果として野党の惨敗は明々白々なのだからｗ。
軍板の悲願たる防衛費爆増への日本国民の信任の錦旗を堂々と得て。
装輪装甲戦闘車両へのデラックス化も、ひょっとしたら果たせるのかもしれないね。
そういう全方位への諸状況分析も重要って事ですよ。
軍板での雑談ってのは。
スペック知識量マウント自慢ごときに溺れなさんな。
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970 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 11:56:47.26 ID:tv/e7vyL0 - ウクライナを目の当たりにした基本的な流れとしては、陸自と日本国政府は早急な国防力強化に、これから相当焦ってくる
あと三菱重工の企業としての将来展望は明るくなった。コマツだって再復帰するかもしれん
今回に限っては、より納車の早そうなパトリアの方が有利じゃね？
三菱には、10式戦車の年20両調達に注力してもらおう
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973 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 13:24:24.24 ID:tv/e7vyL0 - >>464より
70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-VdxA) sage 2022/03/16(水) 08:02:51.26 ID:GPDocrQt0
【悲報】中国、ロシアの内部文書により、この秋にも台湾侵攻する予定だったことが判明
FSB内部文書から
http://www.igorsushko.com/2022/03/china-and-russias-domestic-insanity-4th.html
Not only that, Xi Jing Ping was considering a takeover of Taiwan in autumn – he needs his own small
victory to be re-elected for his 3rd term – there’s a colossal internal fight between the elites.
Now after the events in Ukraine, the window of opportunity (to take Taiwan) has been closed.
This gives the US an opportunity to blackmail Xi and also negotiate with his rivals on favorable terms.
こんな切羽詰まった状況で、三菱に50両を作るだけの生産力が間に合いますかねえ？
悠長な余裕はもう無いと思うよ
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975 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 13:38:10.74 ID:tv/e7vyL0 - >>974
パトリアだったら、C4I搭載を一旦諦めてガワだけ納入だったら間に合うでしょう
三菱の開発力は、10式戦車と16式キドセンの上部装甲対策他などに注力して欲しい
というか、10式と16式の調達ペースを急遽３倍増に大増産して欲しい
ウクライナの戦訓に血相を変えた三菱には、他に急いでやるべき事が多すぎる
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977 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 13:51:50.04 ID:tv/e7vyL0 - >>100の通り、中国の空母３番艦は今夏にも進水するとの噂
２年ほどの慣熟航海が済む2024年には、H-20ステルス爆撃機など、一斉に台湾侵攻への各種新兵器群の準備が次々と揃う
そんな状況での日本の国防力は、三菱の生産力で大丈夫なのかってハナシ
一応石垣島と宮古島空港防衛戦を想定しているけど、まあ三菱MAVの50両は間に合わないでしょう
精々試作車両４両くらいが関の山
だったら既に吊るしで売ってるパトリアの方が手っ取り早い
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- 陸自装輪装甲戦闘車両112
979 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 14:02:52.47 ID:tv/e7vyL0 - >>978
ウクライナの戦訓を目の当たりにした三菱の技術者には、他に早急にやらなきゃならない既存車両の改良ゴトがヤマほどある
ここはマンパワーを他に回した方が良い
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- 陸自装輪装甲戦闘車両112
985 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 14:33:17.33 ID:tv/e7vyL0 - >>55 >>65の通り
中国版ジャベリンred aroow12は、全世界への売り込み大増産に入っている
https://milirepo.sabatech.jp/hj-12-red-arrow12/
＞H-12は歩兵携行式で肩に担いで照準・発射します。
＞その重量はランチャーとミサイルを合わせて22kgで通常、射手とミサイル運搬役と2人一組で運用されます。
＞ミサイルの誘導システムはTVシーカーによる映像認識誘導式と目標の赤外線を探知する赤外線画像誘導式（IIR）の２つがあり、IIRは01式軽対戦車誘導弾と同じ、非冷却型を採用し、コストを抑えています。
＞IIRは自律誘導する「ファイア・アンド・フォーゲット」機能を擁します。
＞映像認識誘導の最大射程範囲は日中で4000m、赤外線画像誘導式は昼夜関係なく2000mになります。
＞発射の際は戦車の弱点である上面を攻撃するトップアタックと低弾道で直接攻撃するダイレクトヒットを使い分ける事ができます。
ぶっちゃけ、世界中の戦車乗りにとっては悪夢のような時代が訪れた
正直、もう戦車不要論に近い感もある
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
2 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 18:40:24.00 ID:tv/e7vyL0 - ちょっと気まぐれに、数年ぶりに軍板に流れついて、大暴れしてみた前スレでの足跡
http://hissi.org/read.php/army/20220308/eW5KWWl6NDgw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220309/Um5vaHhzL2ow.html
http://hissi.org/read.php/army/20220310/SHRNbGNGRnYw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220311/NVdjV0dLQWEw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220312/R0xOb3RLS24w.html
http://hissi.org/read.php/army/20220313/TW94SUVnREIw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220314/VEMyK1JydmMw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220315/VVFaYzNtZmQw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220316/cG1WKy92K2Qw.html
http://hissi.org/read.php/army/20220318/WUtqL3F5a3Ew.html
http://hissi.org/read.php/army/20220406/dHYvZTd2eUww.html
＞軍板よ。もう少しシャキッとしろ
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
13 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 20:08:01.42 ID:tv/e7vyL0 - 中国版ジャベリンred aroow12は、海外への売り込み大増産に入っている
https://milirepo.sabatech.jp/hj-12-red-arrow12/
＞H-12は歩兵携行式で肩に担いで照準・発射します。
＞その重量はランチャーとミサイルを合わせて22kgで通常、射手とミサイル運搬役と2人一組で運用されます。
＞ミサイルの誘導システムはTVシーカーによる映像認識誘導式と目標の赤外線を探知する赤外線画像誘導式（IIR）の２つがあり、IIRは01式軽対戦車誘導弾と同じ、非冷却型を採用し、コストを抑えています。
＞IIRは自律誘導する「ファイア・アンド・フォーゲット」機能を擁します。
＞映像認識誘導の最大射程範囲は日中で4000m、赤外線画像誘導式は昼夜関係なく2000mになります。
＞発射の際は戦車の弱点である上面を攻撃するトップアタックと低弾道で直接攻撃するダイレクトヒットを使い分ける事ができます。
＞弾頭は、タンデム成形炸薬弾で、爆発反応装甲を貫通したあと、最大1100mmの均質圧延鋼装甲（RHA）を貫通し、第三世代戦車を破壊する上で十分な威力を有します
＞重量や射程、威力はほぼジャベリンと同等ですが、価格に関してはジャベリンよりも安価で現在、アルジェリア、エジプト、ナイジェリアとアフリカ諸国の軍隊での購入が広がっています
全世界の戦車乗りにとっては悪夢のような時代が訪れたってハナシ
お前ら、どうするの？
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
16 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 20:25:03.09 ID:tv/e7vyL0 - >>14
日本において戦車戦が成立するのは、おそらく与那国・石垣・宮古島空港防衛戦
それぞれ８両ずつ10式戦車を張り付けたとしても、夜間ステルス空爆とred aroow12の恰好の餌食になるだけなんじゃない？
主砲の換装論議にこのスレが思考停止したがっても、全く無駄無駄ですよ！
主砲を向けるべき相手が、一体何処に居るんだ？
その分の重量を上部装甲に振り分ける方がよほどマシ！
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
20 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 21:27:58.92 ID:tv/e7vyL0 - 南西諸島空港６島における戦車攻防戦シュミレ−ション雑談に
台湾侵攻戦の中期状況と、沖縄本島の在日米軍がどれだけ激昂しているかはまた超超複雑だろうけど、それは一旦は置いておいて。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/817
＞今のトレンドを見ればわかる思うが、非発見率を下げる為に車高を低くするのはメリットよりもデメリットの方が大きいと考えられている
＞火器管制装置、ATMの発達で狙われればどちらにせよ当たるのはほぼ間違い無い
＞それならば車高を確保し対地雷性能、充分な車内容積確保の方が有用だと判断されているのだろう
に自分は８０％同意するし、ここはスレ全体の大テーマとして正面から論議した方が良いのではないだろうか
パトリアにせよ、三菱MAVにしても、早急な上部装甲強化はこのご時世では、もはや必須のように思える
幸い両方ともモジュール装甲設計であり、容易
C-2輸送機空輸26t縛りの中で、南西諸島空港６島攻防戦の中で最も”役に立つ”戦闘車両とは、トップアタック対策から免れる事は許されない
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
24 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 22:21:25.86 ID:tv/e7vyL0 - >>22
全世界の海軍方面もそれだと、”ただの棺桶”と化す惨劇の悔しさ涙に、いずれ苦く直面させられるんじゃないですかね？
先日もロシアの揚陸艦が何かのミサイル１発で大炎上しましたけど
まあ戦争の方向的には、これから無人ステルス爆撃機に依存する潮流な気がする
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20210928002648.html?iref=pc_photo_gallery_6
どうあったって、上部装甲は重視しなきゃならないし
「自衛隊の車両に主砲って撃つ機会あるの？」論議も、軍板では根本的に考え直すべき
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
27 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 22:33:21.38 ID:tv/e7vyL0 - 前スレ733より
＞カワサキモータースの「ミュール」
＞ポラリス社製の「MRZR」などと試験した後、「汎用軽機動車」として採用
＞https://i.imgur.com/eVE7XTg.jpg
もういっそ兵員輸送は全部これにする？
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
31 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 23:05:42.31 ID:tv/e7vyL0 - >>29
じゃあ使い古しのLAVかな
どうせ中国の無人ドローンには負けるんだから、損耗人員は少ない方が良い
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- 陸自装輪装甲戦闘車両113
33 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-/9eL [126.203.114.69])[]：2022/04/06(水) 23:32:56.51 ID:tv/e7vyL0 - 与那国島も石垣島も宮古島も、大した面積は無い
通信機器だけ携えて、１ヵ月間徒歩でひたすらかくれんぼしてろ
武器も自決用の拳銃だけで充分
”時間稼ぎと決死ユーチューバー役”こそが、一番日本国防の役に立つ
これがウクライナの戦訓
戦車の主砲換装論議とかもっての他
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