- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
14 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 05:58:33.66 ID:qC1dHzPD0 - >>前スレ122.16.180.25
この期に及んで？勘違いすんなよ
俺はスレの住人に謝ってんだよ、お前じゃねえんだよ調子に乗らないで下さいね
先に暴言吐いといてこの期に及んでとは何様だ？
もう忘れたのか？今後正しく状況を理解させる必要あるのかな
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15 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 06:20:52.26 ID:qC1dHzPD0 - F-3のデータリンクありきのAWACS化等の役割の広範囲化は真剣に検討されてる話題なのに
そこになぜか全く関係無い複座と無人機制御の話を絡めて馬鹿にしてきた挙げ句強引に閉めやがったからな
完全に人違いだった
俺に暴言まで付けた事は忘れねえぞ
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20 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 08:07:00.28 ID:qC1dHzPD0 - >>19
そうだね
確認してみたらなんか前スレ858で練習機について語ってるな
米軍がT-7Aでやるんだから日本もやらない手は無いとか言ってる
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77 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 14:43:51.97 ID:qC1dHzPD0 - >>58
＞後方の地上基地、航空管制機上の管制を、データリンクを介して戦闘機上にエミュレート
誰が判断下すの？少なくとも管制を戦闘機が担う事も視野に入れるとされてるんだぞ？
負担を気にする癖にラグのある部分仮想上に持って来てどうするの？
上にも可能性として性能の高い機体がAWACS役を担って生存性向上も例としてあるだろ
なんのためのジェットエンジン技術研究、管制役なのか解ってないだろ
>>60
これ結局ロシア機の例に対して暴言吐いてきた俺が書いてたお前が否定してるレスと内容なんら変わらねえんだよなぁ
結局俺と同じ事言ってるんだよ
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86 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 15:42:18.02 ID:qC1dHzPD0 - 複座AWACS役のステルス機としては中国がJ-20で行うという話もあるみたいだな
>>83
>>54の話に超音速って付いてるんだが
お前の言葉遊びが間違ってるんじゃねえのか？眼科？お前が言うのかよ笑わせんな
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88 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 15:46:30.61 ID:qC1dHzPD0 - ＞管制を戦闘機上で再現するだけで、実際の人は戦闘機にはのらない
乗ってるじゃねえかよなんの為のパイロットなんだよ
疑似も糞も無いんだよそれはもう役割として司令塔なの
管制の再現てそのままAWACSの事だろ
言葉をちゃんと理解しようぜ
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91 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 15:58:04.90 ID:qC1dHzPD0 - >>89
中国にはAWACSに当たる機体が無いとでも言いたげだが、実態はどうあれ現にKJ-2000が運用されているという事実と、
調べる知性があればだがAWACSになり得る構想は第5世代機全てにおいて語られているからお前はF-35Aの機能の一部を軽視している事になる
あとお前がまた先に煽り始めたよな
つくづく精神的に未熟だと思う
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94 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 16:03:13.49 ID:qC1dHzPD0 - >>90
前後無視して言葉を抽出する遊びに変わったか？眼科に行くのはお前だよ
ラグビーで言うQBの役割ってのは攻撃の起点を担う話はもう忘れたか？
お前は脳神経外科にも受診したらどうなんだ？
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96 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 16:05:00.93 ID:qC1dHzPD0 - >>93
だから実態はどうあれとしてるんだが
目を疑うべきはお前じゃないのか？
どこが暴言なんだ？お前が先に謝れば済むだろ
ほら謝れよ
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100 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 16:15:45.23 ID:qC1dHzPD0 - >>97
お前F-3含めた第5世代機以後のAWACS機能を使った運用形態すら解って無いだろ
航続距離に焦点移せない時点で話にならんよ
>>98
じゃあ二度目で暴言吐いてきたままだなお前
そのみみっちい精神よ
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103 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 16:33:36.71 ID:qC1dHzPD0 - >>101
だからそれは爆撃機の話だろ？F-3の話をしろよ
なぜ散々出てるF-3や他ステルス機の管制代替案を無視するんだよ
お前が眼科行けよマジで
>>102
精神的に弱いと見えるからそう書いてるまでだ
半島とかどうでも良いがこうやってレッテル貼るテンプレ行動に走るあたりお察しだわ
都合が悪いと嗚呼レッテル貼り
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106 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 16:51:37.08 ID:qC1dHzPD0 - >>104
F-3がQBの役割を担うとされてるんだがそれには触れないんだな
そうだよな？管制に関わる事柄を少しでも触れればお前の論理はメチャクチャになるからな
だからなぜか戦闘機よりも爆撃機に逃げる訳だ
じゃあそれはAWACSの役割とどう違うの？言葉遊びがしたいだけなんだろ？子供くせー
それにデータリンクあるからって必ず管制機が居るとは限らないからな？攻撃の起点とF-35の持つ発展性を知ってたら「後ろに必ず管制機がー爆撃機がー」とか言えねえよ
そもそも爆撃機ってなに？ｗ日本はそんなB-21で何を攻撃するつもりなのか？それはお前の夢なのか？
島嶼防衛の範疇を出て本土爆撃でもするつもりか？戦後初めて日本が自ら防衛の範疇を出るわけだな
お前の今俺に対して向けているその性格、思想そのものだよ
その危険さはお前が嫌っているっていう半島人そのものじゃないのか？俺は何のレッテル貼りも受け入れるよ
ただ倍にして返すぞ
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114 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 17:11:52.51 ID:qC1dHzPD0 - >>111
＞なんでそれが情報処理役になんだよ
そのまま制空の中心になるからなんだが
指示出すのは無人機に対しても同じだぞ？一向に仲介役のソースが出て来ないけど先に俺が貼るの待ってんのか？
お前の論調を借りるならそれでもP-1は管制機なんだろ？本当に都合が良いなまた禅問答か
自覚と視力あるのか判らんが>>60の話に根があるんだが混在させてるだろお前？
またこれだよカンベンしてくれよ
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115 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 17:13:11.43 ID:qC1dHzPD0 - >>112
スクランブルは予測がある程度付くし紛争戦争では無いだろ
逆にAWACS使わなきゃどうするんだよ
例として不適切だな
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116 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 17:15:23.57 ID:qC1dHzPD0 - 周りが不快になってきてるのは感じるし本当にすまない
カンベンしてくれよって言われたからカンベンしてやるわ
多分事あるごとに引っかかるものが出て来るがある程度我慢するよ
すまなかった
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
123 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 17:32:23.43 ID:qC1dHzPD0 - >>117
AWACSの話はどうなったんですかね？指揮じゃないの？え？
言葉理解、いや分解しようぜ
F-3 には AWACS の役割も担う機能が付与される
>>118
スクランブルと紛争、戦争はある程度前後してるだろ
有事じゃないと言ってるとなぜ判断するのか
また勘違いか？日本語通じないのかってお前の事だよ
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126 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 17:53:13.37 ID:qC1dHzPD0 - >>124
F-3に限らず、有機的に素早い情報の網を構築するのがデータリンクの本懐だもんね
クラウドシューティングに関しては全くその通り
多分防衛省は前線に広げる手を少しでも伸ばせるようにしたい思惑があるんだと思う
デジタルビームフォーミングで低探知性をもって尚全周囲連続警戒出来る機能は強力なレーダーとエンジンを持ってして生存性を高め得る
それが戦闘機であれば尚良いけど、どうしても代替案になるね
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127 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 17:58:03.84 ID:qC1dHzPD0 - >>125
＞何度目だよ。戦闘機上に、管制機といった指揮所を遠隔によってエミュレートすんの
お前が勝手に何度も同じ事を壊れたラジオみたいに繰り返してるだけだが
そもそも前提が違うから話にならねえ
＞予測できない急遽の対応がせまれらるんがスクランブルの仕事でしょ
それってスクランブルで出てったら、の続きですよ？紛争戦争起こるんだよね？混乱してません？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
140 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 18:33:24.11 ID:qC1dHzPD0 - >>130
AWACSって大袈裟に言ってるけど実質AEWなんだろうな
まぁ防衛関連の偉い人皆言うからAWACSで通じるようになっちゃってるけどここら辺の誤解は要求能力の過大評価に依るのかね
運用開始されて情報出るとも限らないよね
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142 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 18:36:42.49 ID:qC1dHzPD0 - >>132
今後衛星からの監視も含めて仮想敵への戦術としては中国を意識した立ち回りになると思うので
強力なレーダーによって解像度を上げるための手段みたいな感覚になるのかな
宇宙規模で何かが起こるんだろうけどここら辺が未知数
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147 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 18:44:30.02 ID:qC1dHzPD0 - >>139
これを見る限りそもそも俺が主張してる管制やバーチャル暴言マンの言う指揮が存在してないように見えるな
クラウドシューティングは射撃指示のみが存在するって事か
人間が介入する手間は射撃の容認？
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148 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 18:45:21.67 ID:qC1dHzPD0 - >>143
なんだそりゃ
また意見変えたのか
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152 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 18:52:53.92 ID:qC1dHzPD0 - >>151
俺は一貫してAWACSだと主張してるが
これは能力の評価が出来ないうちに使われていた文言だからに過ぎない
お前の意見も役には立たなかったわけだが
問題は既にデータリンクの中身に移ってるんじゃ無かったのか？なぜ今さら管制を主張するんだ？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
156 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:00:09.82 ID:qC1dHzPD0 - >>153
指示の発信源が撃った自分になるのは色々判断が狂った結果に見えそうで怖いね
こりゃサポートAIが必要な訳だ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
157 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:03:26.49 ID:qC1dHzPD0 - >>155
作戦指示はどうしてもデカい兵器が将棋の金銀感覚で行うって感じ？
F-3が攻勢の主体になるってのはそのまま感覚器として表に出てるからなんだな
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
162 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:15:34.42 ID:qC1dHzPD0 - >>160
結局訳が解ってないけど俺の主張は間違ってると言いたいだけだな
＞空自の防空システムに連結してるわけだし、こういった連結をしてる物以上を管制機として良いのではないかな
これもしF-3を含む話じゃなかったらお前が否定してる俺の意見は二重の意味を持つんだが
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
165 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:25:17.14 ID:qC1dHzPD0 - >>164
E-2はAEWなんだろ？
F-3もAEWなんだろ？
二重ってそういう事だろ？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
167 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:29:35.44 ID:qC1dHzPD0 - 可能性に留まるから何とも言えないんだけど、F-3の出来上がった時点での性能に依るから管制扱い云々にしては明言は出来ないと思う
言葉尻掴むようで申し訳ないが、F-3は高度な全周囲警戒をリアルタイムで行えるので、危険性を考え無くても一応真似は出来る事は解ってる訳だ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
168 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:32:13.35 ID:qC1dHzPD0 - >>166
まぁ違いは置いといて管制機言ってるのは偉い人だから制空特化になる事を知っててあえてステルスと真逆の事を言ってるのかもしれないから
とりあえず可能性だけは考えておいてくれ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
171 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:40:05.86 ID:qC1dHzPD0 - >>169
全球視野で合ってるはずだが
スマートスキンが理由なのかはわからんが受信を担うF-3でHPM運用前提でDBF・MSRの強みを最大限に生かせるはずと確かこのスレで見たぜ
スマートスキンに関してはこのスレでは消極的なのか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
173 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:46:24.06 ID:qC1dHzPD0 - >>172
恐らくAEW等の電子戦闘機的な運用をする、敵陣深くまで侵入する事を前提にしてるとも
アクティブレーダー役をうまく使って突き進む性質はステルス機の特色の１つだよな
もちろんMSRで
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
176 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 19:59:58.75 ID:qC1dHzPD0 - >>174
なるほど、話題に上がらなくなったのはそういう事なんだ
>>175
レーダー等電子装備に強いのはイギリスなんだっけ？
研究開発の歩み寄りが上手くいくと良いけど
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
178 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 20:02:14.64 ID:qC1dHzPD0 - >>177
いやだから無人機随伴でね
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
181 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 20:07:14.42 ID:qC1dHzPD0 - 生存性を最優先するのは大事だと非常に思う
でも相手もどこに来てるか判らないわけで
必ず衝突が起こるのなら素早く侵攻するのは戦略戦術の要だと思う
命掛かってる人達に向かって話すことじゃ到底無いのはその通り
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ185【推力15トン以上】
182 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc8-R0Xf [153.129.98.185])[sage]：2021/01/21(木) 20:10:53.71 ID:qC1dHzPD0 - >>179
随伴無人機ってのはF-3から見た性質の話で、もちろん実際は距離の差はあれど無人機は立体的に先行するのが常だろう
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