- 民○党類ですが組閣予想は賑やかに
649 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-Cup9)[sage]：2020/09/16(水) 02:05:55.43 ID:9Yr5hAtn0 - >>644
つまり欧米が悪い
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- 民○党類ですが組閣予想は賑やかに
763 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-Cup9)[sage]：2020/09/16(水) 07:51:08.89 ID:9Yr5hAtn0 - >>754
実際X-2もブツが無い時代シミュレータ上で空戦シミュレーションを行い、ベクタードノズルの効果を検証しておった
アメリカなら戦闘機開発に関する莫大なデータを持っているから、やってやれないことはないと思われる
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- 民○党類ですが組閣予想は賑やかに
896 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-Cup9)[sage]：2020/09/16(水) 11:10:07.45 ID:9Yr5hAtn0 - >>812
ひ、一人当たりGDPでは日本に勝ってるもん！
と言えば勝った気にはなれる
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
150 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 11:41:44.20 ID:9Yr5hAtn0 - >>149
アメリカは開発経験豊富だから可能なのであって、今の日本で可能かと言ったら厳しいんでね？
そんな簡単にまねができるなら、中国ロシアはもっと作れているわさ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
161 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 11:57:22.79 ID:9Yr5hAtn0 - >>159
後追いで良いんじゃなくて今まさに後追いでなんとか食いついているからですが
まず後追いも出来ないのに追い抜けるわけもないだろ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
164 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 11:59:24.02 ID:9Yr5hAtn0 - XF9-1だって1980年代のアメリカにようやく追いついたところだぞ
後追いで良いとかそういう問題ではなく、まだ背中が見える所まですら行けてねえんだよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
166 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:00:42.65 ID:9Yr5hAtn0 - >>165
欧州もだいたいイギリスのパクリだろ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
172 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:05:49.63 ID:9Yr5hAtn0 - どのみち売ってくれないんだから日本は自前で作るしかないわけで
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
177 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:09:54.14 ID:9Yr5hAtn0 - >>176
そもそもそんな簡単に売ってもらえると思ってんの？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
180 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:11:24.46 ID:9Yr5hAtn0 - >>179
しかし中国の軍需産業全部合わせてもロッキードより経済規模ちいさいぞ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
187 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:15:42.34 ID:9Yr5hAtn0 - そもそも日本の目的はデジタルセンチュリーシリーズと張り合うことじゃなくて、中露に対抗することだからね
デジタルセンチュリーでキャッキャしているのは、まず目的の設定を見失っておる
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
197 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:22:04.97 ID:9Yr5hAtn0 - >>193
それを可能とするほど日本には開発経験がないのだが
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
204 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:28:03.65 ID:9Yr5hAtn0 - >>202
既存の手法での実績がないところが新技法でやって上手く行く保証があるのかってのと縄文時代とはなんら話に関係はないですね
見事な詭弁です
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
205 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:28:35.01 ID:9Yr5hAtn0 - >>203
全部把握は出来ないのに儲かるとか断言してたんですか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
209 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:33:11.01 ID:9Yr5hAtn0 - >>207
実績のない日本が新技法をいきなりやって成功する保証あるのって話に対する回答ではないですよね
また見事な詭弁です
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
211 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:34:30.30 ID:9Yr5hAtn0 - というか実績がない奴が新技法やって成功する保証あるの？ と聞いているのに競争相手がどうのって、日本語が通じていないから彼のほうが縄文人かもしれない
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
216 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:38:45.07 ID:9Yr5hAtn0 - >>212
失敗が許されない社会と、F-3が新技法導入で失敗して良いのかと言う話は別物です
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
218 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:39:38.32 ID:9Yr5hAtn0 - >>215
既存の技法を捨てて新技法にしろというのだから、新技法で成功する目算があるんでしょ
ほら早くその目算とやらを開陳してよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
220 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:40:54.21 ID:9Yr5hAtn0 - そもそも既存の技法を「これから作っていく」のに、その既存の技法の延長線上にある新技法なんか今導入できるわけもないんだが
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
228 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:47:46.40 ID:9Yr5hAtn0 - >>225
そんで、今存在しない既存の技法を元に新技法を煮詰めていく魔法の方法ってあるんですか？
どこの検証をシミュレーションで代替できるかのノウハウもないのに
そんな凄い魔法があるなら教えてくださいよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
234 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 12:58:34.32 ID:9Yr5hAtn0 - >>232
新しい技術プロセスを導入するには、既存のどこを置き換え可能か判断できるノウハウが必要なんですが、
それもない状態でどうやって新しい技術プロセスそのものを開発するんですか？
そこを問いかけているのですが
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
238 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:00:25.78 ID:9Yr5hAtn0 - >>235
技術的な見通しを立てられるほどのノウハウはまだなくて、これから構築していくわけなのですが
既存に知見もなしにどうやって技術的な見通しを立てるのですか？
未来人か異世界知識チートでもないと無理ですよ？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
239 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:01:06.78 ID:9Yr5hAtn0 - >>236
既存の知見を確立した後やればいいだけじゃないですか
既存の知見が無い状態でどうやって知らない分野の新技術を作るんですか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
246 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:05:08.73 ID:9Yr5hAtn0 - >>240
>>241
デジタルモックアップもバーチャルビークルもX-2の試作にて知見を得ているわけですが、
デジタルセンチュリーみたいなノウハウをF-3開発無くしてどこで得るのですか？
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- 民○党類ですが弟だいぢんです
33 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-Cup9)[sage]：2020/09/16(水) 13:14:13.51 ID:9Yr5hAtn0 - ガースー内閣になってお騒がせの昨今かと思いますが、谷垣さんという貧乏くじだけ引いて消えて行ったかわいそうなおじさんを忘れないでください
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
251 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:15:53.45 ID:9Yr5hAtn0 - >>249
その手法を取り入れるだけのノウハウをこれから積んでいくのですが、
ノウハウゼロの状態では新手法を取り入れるもクソも、何をどこに適用したらいいかがまず手探りなんですが
貴方は予知能力かタイムマシンか異世界知識チートでも持っているんですか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
256 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:22:09.09 ID:9Yr5hAtn0 - >>254
ちなみにシミュレーションのみで実機模型での試験を省略しますとなったとき、実機ではこれこれこういう実測値が出ていて、シミュレーションでも同じだから大丈夫ですという保証が必要です
実機もない状態で実測値もないのにどこからそれを持ってくるのですか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
257 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:23:35.66 ID:9Yr5hAtn0 - シミュレーションで片す場合は莫大な実測データの蓄積が必要なんですが、そのデータがほとんどない状態でどうやってシミュレーション結果を保証するんですかね
未来からデータでも持ってくるんですか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
260 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:28:19.96 ID:9Yr5hAtn0 - >>259
試作機が出来てからするなら最初から実測すればいいじゃないですか
バカなんですか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
265 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:36:41.41 ID:9Yr5hAtn0 - デジタルセンチュリーみたいなことをやりたいなら、少なくともF-3の派生型かF-4からじゃないとノウハウ足りんわな
まずF-3は開発技法すらこれから積み上げていくのであって、今からいきなりやりますって言ってもまず何をどうしていいのかというノウハウもデータもないんだから無理だっぺ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
267 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:39:42.20 ID:9Yr5hAtn0 - >>264
というか君が言っている、F-3にデジタルセンチュリーみたいな開発をしろって言うのは、まさに以下のノウハウが必要になるって話なんだが
261 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d6a-fLGq [42.125.155.167])[] 投稿日：2020/09/16(水) 13:32:07.34 ID:aCVHMr6M0 [19/20]
F-3の設計にシミュレーションを利用し設計を効率化します
材料はこちらです
・F-3（完成品）
・F-3開発プロセスの記録
さあはじめましょう
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まだ日本はデジタルセンチュリーみたいなことをやるノウハウがなくて、それをやるためにはF-3を作ってノウハウを得なきゃいけない
君の理想を実現するためには、F-3の派生型かその次でないと無理だぞって話をしている
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
269 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:40:52.32 ID:9Yr5hAtn0 - >>268
やりませんじゃなくて、どうやったら出来るかのノウハウをまず得る必要があるって話なんだが、日本語通じてる？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
271 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:42:44.95 ID:9Yr5hAtn0 - 今の日本じゃやりたくてもできねえんだよ、という簡単な話なんだが
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
273 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:43:25.53 ID:9Yr5hAtn0 - >>270
それで失敗したらお前責任取るんだな？
ノウハウゼロで危ないよって指摘されているのに無理を通して、案の定失敗したら責任取るんだな？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
276 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:44:25.81 ID:9Yr5hAtn0 - >>268
降ってわいた良くわかっていない新しい技法に猿みたいに飛びついてオナニーしている奴がいう事じゃないよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
278 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:45:47.39 ID:9Yr5hAtn0 - >>277
そんで具体的にどこにデジタルセンチュリーの技法を適用して具体的にどの開発をどれくらい短縮できんの？
えらい断言しているから出来るって目算あるんだよね？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
281 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:46:39.19 ID:9Yr5hAtn0 - >>279
具体的にどれくらい長くてどこの開発をどの技術を使ってどれくらい短縮すんの？
そこまで言うなら具体的な技術と数値と開発技法わかってるよね？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
286 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:49:56.27 ID:9Yr5hAtn0 - >>284
そこで退役したF-4じいさんをですね
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
287 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:50:11.11 ID:9Yr5hAtn0 - >>285
具体的にその前例とやらを教えてくれよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
291 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:51:46.13 ID:9Yr5hAtn0 - >>290
具体例なんて無いからって逃げんなよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
292 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:52:39.71 ID:9Yr5hAtn0 - 具体例を聞いても今まで一例も出してこないのが、聞かんでもわかることをってキャンキャン吠えてて笑えて仕方がない
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
295 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:57:47.35 ID:9Yr5hAtn0 - >>293
そんで前例とやらは一体何だよ
お前の脳内にしかない前例なんだろ？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
297 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 13:59:40.55 ID:9Yr5hAtn0 - >>294
出羽守したいならニュー速でやればいいのに、なんでこのガチスレに来てやっちゃうのか、その頭の程度がよくわからんのだよな
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
301 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 14:02:56.68 ID:9Yr5hAtn0 - >>298
ATD-Xは20年近い開発をしているし、F-2はベース機の改造なんだが
どこが前例だよ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
304 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 14:04:45.54 ID:9Yr5hAtn0 - >>302
詳細もわからんデジタルセンチュリーの技法を適用して問題は出ないのかね？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
308 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 14:05:53.71 ID:9Yr5hAtn0 - >>303
1990年構想開始だぞ
バカなのか？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
309 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 14:06:20.81 ID:9Yr5hAtn0 - >>307
IFPCだからエンジンがっつり機体に絡むぞ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
310 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 14:07:00.02 ID:9Yr5hAtn0 - >>306
XF9-1の開発期間が短縮できたのは、それまでにエンジンを作って来たノウハウがあったから
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
314 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 14:09:59.25 ID:9Yr5hAtn0 - X-2での知見を活かしてアレでもまだシミュレーション活用して開発早くなる方だぜ
それ以上に、まだ詳細もわからん機体がどんなのかもわからん、しかも採用されるかもわからんデジタルセンチュリーのまねをしろとか狂っているにも程がある
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ171【推力15トン以上】
315 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-Cup9 [182.168.219.198])[sage]：2020/09/16(水) 14:12:20.12 ID:9Yr5hAtn0 - >>312
正味というなら機体のRCS模型製作からの開始と考えても着手から15年程度だぞ
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