- 【XF9-1】F-3を語るスレ111【推力15トン以上】
129 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 01:01:04.97 ID:4l2URoy70 - 空母なんてありえない→ありえました
エンジンなんてできない→できました
F-22にきまっている→ありえませんでした
老害の言うことなんぞクソの参考にもなりはせん「
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133 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:00:18.83 ID:4l2URoy70 - 方針は国内主導開発するよってハッキリ言ってるので決まってはいるよね
その内容も決めたということは無いけど。
ただ、製造を担当するのが確実な国内の企業は色々匂わせたプレスをしているわけで、
ぶっちゃけもう何をどうするかのお話はほぼ固まってるよね。発表していないだけで。
まさにOH-1方式の再来だよ。
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134 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:05:21.99 ID:4l2URoy70 - そもそも何も決まっていないならもっと情報要求出してると思うんだけど。
決まっていないと言うのは情報が足りないと言うことでもあるのだから、当然必要となる情報が集まるまで何度も要求出すでしょ。
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138 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:34:29.44 ID:4l2URoy70 - 政府の公式 「国内主導開発するよ」
↓
日本に戦闘機が作れるわけ無い！ 外国から買ってくるんだ！ そうに違いない！ ボクが正しいんだ！
てわめいてるのがいるだけだよね。
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140 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:38:25.51 ID:4l2URoy70 - いつの話なのかは明記されてないから、その回答があった時期は分からない。
ただ、今交渉真っ最中ではないことは確かだ。
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143 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:49:59.40 ID:4l2URoy70 - 報道で出てくるロッキードの情報、「もう終わった話」だよな。
F-22ベース案などあり得ないという最終的な物だ。
じゃあそれが無くなったのならどうなるかなんて、常識的に考えても一つしか無い。
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145 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:53:49.29 ID:4l2URoy70 - >>144
普通に考えたら情報要求の時の回答だろ。
予算割いて要求してるわけで。
今交渉してたらその予算どっから出てるの？
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146 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:55:40.37 ID:4l2URoy70 - いまロッキードとそう言う話してるなら、もう一回情報要求出さないとあかんでしょ。
ちゃんと公示しないと談合になっちゃうよ。
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148 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:58:30.01 ID:4l2URoy70 - そういうのをちゃんとやるために情報要求だしたわけで、今交渉とかしてたらそりゃ情報要求に不備があるってことでしょ。
なんのための要求だったの？ て話になる。
どういう物をどんな風に出せる？ という情報提供をしてくれって予算割いてやったのにさ。
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149 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 06:59:09.20 ID:4l2URoy70 - >>147
今まさに交渉しているって根拠も出せないのに、どうしてそんなに自信満々なの？
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150 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:01:09.45 ID:4l2URoy70 - RFI出したんだよ？ それを元にRFPつくるのに、そのRFIで要求した情報をきちんと出してこないところなんて、それこそ発注されんでしょ。
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152 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:05:11.78 ID:4l2URoy70 - >>151
RFIで情報提供の要求を出して、それで集めた情報でRFPを作るわけで。
そんじゃ今交渉しているって事はRFIの時にきちんと情報出してこなかった企業ってことになるよ。
そんなところに発注はされないので、普通に考えたらRFIのときに出してるでしょってお話。
そして、今交渉するならもう一回RFI出さないとダメでしょ。それは談合になるんだから。
他の企業に対してはRFIで予算割いて要求しているのに、ロッキードだけRFIも出さずにこっそり交渉するってそりゃ筋がとおらんでしょ。
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153 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:11:43.84 ID:4l2URoy70 - RFPを審査するときにも、当然RFIとの照会やるよ？
そんとき公式にRFIで集めた情報にない物が入ってたら、審査もめるよ？
これちゃんと手順踏んだのって。
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155 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:14:03.77 ID:4l2URoy70 - そもそも射出座席と機銃は買ってくるの確定なんだから、純国産にはならんよな。
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157 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:15:40.45 ID:4l2URoy70 - 覆そうにもベースに出来る機体がないやん
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159 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:18:01.89 ID:4l2URoy70 - >>158
でもまあ根拠としては出したよ。じゃあ今交渉中って言う根拠出してね。人に要求するだけで自分は出せませんなんてバカな事言わないよね？
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161 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:22:23.82 ID:4l2URoy70 - ちなみに生産比率はRFPの段階で話す事であって、RFIの段階の今ではないんだけどね。
そして今RFPの段階なのであれば、RFIを元にもう要求仕様作り始めてるって事なんだけど。
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163 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:28:49.27 ID:4l2URoy70 - 中枢の技術あげないよって回答が直近の物だったら、RFIを直近で出してないとおかしいの。そこに含めて貰わないと困るの。
でも出てないでしょ？
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170 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:45:08.11 ID:4l2URoy70 - >>164
回答が帰ってきてるのに真っ最中ってのがおかしいと気づかないの？
終わったから回答が帰ってきてるんだよ？
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174 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 07:57:05.06 ID:4l2URoy70 - そもそもRFI通さずにロッキードから貰った回答なんて怖くて鵜呑みにできんだろ。
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178 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 08:07:20.41 ID:4l2URoy70 - >>177
第四世代ってウェポンベイにステルスインテークにベクタードノズルにファスナレスだったっけ？
君の住んでる宇宙の第四世代って凄いね。
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181 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 08:18:52.65 ID:4l2URoy70 - X-2の試験てあれただの答え合わせだよな
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196 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 11:59:04.82 ID:4l2URoy70 - >>188
政府が「国内主導開発」っていう意味はそういうことだからだろってお話なんだが。
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207 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 14:58:53.64 ID:4l2URoy70 - 国語の話じゃなくて手順の話だからね
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212 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91e4-yed5 [182.168.182.104])[sage]：2019/06/05(水) 15:10:33.86 ID:4l2URoy70 - >>210
まあベース機案なんてもう可能性ゼロで、じゃあ開発はどうなるかなんて答えは一つしか無いのは確かだけど。
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