- アサルトライフルスレッド その60
276 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 07:22:00.09 ID:1Z9ltTqj0 - 根本的に米は軽機関銃的運用が出来る小銃を作ってないので、輸入するべき銃が何もないんだよな
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280 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 07:58:52.75 ID:1Z9ltTqj0 - M27IARって、HK416ベースだよな。つまりドイツメーカー製品なのでアメリカから輸入って話にはならないんだよな
HKの5.56小銃って、HK33やHK53は誰にも見向きもされず、G36は溶けちゃうし、他社に何十年か遅れてAR15ベースでガスシステム変えただけの銃だもんな
ちょっとそういう怪しいメーカーの製品を国防に使う訳にはね
米軍だって一般兵全員にHK416配ってる訳でも何でもないし
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281 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 08:01:38.42 ID:1Z9ltTqj0 - 自衛隊なら64式や89式の評価基準で「フルオートの安定性」なる他国の小銃では類を見ない基準を設けてたよ
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- 【89式】戦後国産小火器総合 34【64式】
765 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 15:26:32.96 ID:1Z9ltTqj0 - 輸入オッサン「輸入の方が安い！」
「具体的に輸入だと一丁あたりいくら？」
輸入オッサン「...」
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766 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 15:30:17.67 ID:1Z9ltTqj0 - 輸入オッサン「M16なら数百ドルで買える！」
輸入オッサン「だからSCARを輸入しよう！」
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294 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 15:32:49.45 ID:1Z9ltTqj0 - 89式小銃 12万丁
ミニミ 5000丁未満(89式の1/24)
小銃の出来の方がはるかに重要だな
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770 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 15:41:22.79 ID:1Z9ltTqj0 - 自衛隊自らフルオート時の安定性なる項目で銃を評価してる上に二脚ついてんだけどね
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771 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 15:42:21.96 ID:1Z9ltTqj0 - 輸入オッサン「M16なら数百ドルで買える！」
輸入オッサン「だからM27IARを輸入しよう！」
輸入オッサン「だからM416を輸入しよう！」
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
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773 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 15:55:32.89 ID:1Z9ltTqj0 - 輸入オッサンは為替計算も出来ないし、将来的に為替が変動したらどうするのかも全く考えていない
これだからバカにされてるんだけど当人に自覚が無いのがね
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776 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 16:39:51.66 ID:1Z9ltTqj0 - 輸入オッサン「M16なら数百ドル！！！」
だったのが
輸入オッサン「M4なら11万！」
輸入オッサン「M27IARなら14万！」
に成長できたか。
あとは米軍調達価格と自衛隊調達価格が全く同額になるという保証と、自衛隊向けカスタマイズが無料である証拠と、輸送料と、通関の手間にかかる人件費と、検品の手間にかかる人件費、
及び今後急激に為替レートが変動した場合の対処法などが計算できるといいね
>>775
96/99式も弾薬不足から照準眼鏡搭載でむしろ狙撃銃的な運用すらされていたぞ。それが日本の軽機関銃。
君の大好きならランボー撃ちから離れて考えた方が方がいいね
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778 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 16:59:15.57 ID:1Z9ltTqj0 - まぁな
兵器ってのは金だけの問題ではない
仮に米国企業が供給契約結んでも、例えばドイツ系企業なんて中華とズブズブだしそうでなくても極左メルケルの指先でどうとでもなる
中華が侵攻と同時にHK「工場燃えたから供給できないわ」とかでもいいし、輸送機のパイロットに一服盛って洋上で墜落させてもいい
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780 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 17:14:09.95 ID:1Z9ltTqj0 - 例えばアメリカの場合、何故かWWIIでMP44というアサルトライフルの存在が知れ渡ってるのに採用した、当初から時代遅れのM14を持たされて出兵
「ストックの木が腐る」なんて太平洋戦線の経験がありゃわかりそうなもんだが
そしてソ連は悠々とAK47を開発、ベトコンにも供給されてた(56式という説もあるが)
M16の採用過程rも見ても妨害が多く、採用したら何故か火薬が旧式のM14用でススが多くてジャム連発
しかもM16はクリーニングしなくてもいいですよというデマが流布して更に多数の米兵が死亡
フランク・キャンパーというベトナム戦争を経験した人物によると、M16がジャムって死んだ奴はかなり多いとのこと
近年明らかになったヴェノナ文書ではWWIIの頃からホワイトハウスレベルまでソ連の工作員が入り込んでいて様々な工作を行ったことが発覚で
ようやく何が起こっていたか冷静に歴史解釈が可能になった
最先端兵器や核兵器で死んだ人数より小銃で死ぬ人数の方がはるかに多いし、更に原始的なナイフじゃ銃剣もまだまだ重要。
その重要な小銃を、中華とズブズブの国から買うのも論外だし、海の向こうから運ぶのも論外
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781 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 17:15:42.29 ID:1Z9ltTqj0 - >>779
バカすぎ
九二式重機関銃ですら連射速度450発/分で持続射撃に不向きなクリップ装填で命中精度重視だったというのに
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787 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 17:46:09.93 ID:1Z9ltTqj0 - >>783
ヴェノナ文書が表に出たのはつい最近なので、その辺の情報が出てくるのはこれからでしょ
少なくともM14用の旧式火薬を使って多少予算をケチっても、米兵が死んだらソ連や中華と違って人権があるのでカンオケ葬式代でむしろ金が掛かるくらい誰でもわかるし、
それらの事象の結果誰が得をしたのか考えても、少なくとも米の愛国者の仕業ではない事はわかる
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792 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 18:31:21.45 ID:1Z9ltTqj0 - >>789
G36は銃身取り付け部が溶けちゃうレベルなので問題の次元が違う
>>791
太平洋戦争で負けた都合、自衛隊ってのは国民から卑下される存在だったからなぁ
100%の安全を追求した結果、匍匐前進でもセレクターが勝手に回らないように左だけにセレクターを搭載
と言ってもAKシリーズもそうだから欠陥とまでは言えず、わざと操作し辛くする安全対策に過ぎないが
一方でガスレギュレーターはやたらデカく操作しやすくて、それこそ匍匐前進で回ったりしそうだが、
そこはあえて操作しやすいように付けることで持続射撃能力を追求してある
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794 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 18:58:30.12 ID:1Z9ltTqj0 - 空包と実包の切り替えだけなら3ポジションである必要は無くて、それこそ匍匐前進で勝手に回ったら困るから
専用工具じゃないと回せないようにして専用工具はグリップ内に収納だとか、もっと小型化してもいい筈だよな
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797 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 19:18:50.31 ID:1Z9ltTqj0 - 80年代の情勢では、暴発一発でマスコミに袋叩きだっただろうな
64式に至ってはセレクター操作は引っ張らないと回せない仕様だったからな
89式なら安全、連発、3、単発の順で各ポジションの切り替え角度は90°で、90°での切り替え自体はM16もそうだし、
アンビじゃないのも初期のM16もAKシリーズも一緒だし、
問題は安全の次が連発で安全ポジションから単発ポジションへの切り替えが270°だったという点のみだろう
わざわざ最初に連発になるのはやはり連発を多用する運用・思想上のものだろうけどなぁ
これが最初に単発になるパターンだったなら特に文句は出なかっただろうね
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801 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 19:33:11.03 ID:1Z9ltTqj0 - >>799
従来の想定ではタコツボで迎撃だから問題ないとされていたのが、突然想定外の海外出張やらされることになって、
そんなつもりで作った小銃ではないので変える(アンビ化)必要が出てきたのだろう
市街地戦だとセレクターの切り替えも頻繁になるだろうしな
イラク人をより効率的にぶっ殺す為というよりは、セレクター切り替えに手間取って自衛官が死なないようにって感じだろう
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803 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 19:36:29.26 ID:1Z9ltTqj0 - >>800
>無数の虫が発生したところにスプレー噴射するみたいに？
某人口大国人は虫ほどは散らないな。日本人なら一人でやる作業を10人くらいで寄ってたかってやる連中だから
それと人海戦術相手でセミだと人差し指が千切れかねない
>班長！グリップの蓋が壊れて工具を落としました！
ああそりゃ体罰＆薬莢のように演習場捜索だわ 自衛隊には良くあることだよね
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- アサルトライフルスレッド その60
306 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 19:39:39.89 ID:1Z9ltTqj0 - >>303
努力も何も、国内には法的にアサルトライフルのマーケットが存在しないし、
AR18をライセンス生産して輸出したらIRAガーで袋叩きだからな
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- 【89式】戦後国産小火器総合 34【64式】
805 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 19:45:27.15 ID:1Z9ltTqj0 - >>804
想定上、使う事になるのは国産&米産のSS109だけだね
国内生産の弾薬はSS109と互換性有りって事になってるんだけど、規整子の操作なんか必要なの？
米国産弾薬使うときは規整子回しなさいとでも教わってるの？
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- アサルトライフルスレッド その60
312 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7419-/KiC)[sage]：2019/05/20(月) 21:09:34.48 ID:1Z9ltTqj0 - >>309
今の話題は米国企業が物品(小銃)を、米軍と自衛隊どっちに優先して供給するかの話だけど
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