- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
536 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 01:44:49.09 ID:O9UVovXY0 - >>530
いや反空母厨は空母保有はありえないと主張していて
その予想が外れたんだから何をどう言い繕おうと
完全に完璧に徹底的に完膚なきまでに間違っていたんだよ
それが結論であって議論の余地はいささかも無い
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546 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 03:05:38.46 ID:O9UVovXY0 - >>542
多目的護衛艦なんて公明党だって建前としか思ってない言葉の言い換えにすがるのかよ
そこへ逃げても行き止まりだぞ
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567 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 12:18:14.18 ID:O9UVovXY0 - >>565
オーシャンもミストラルも商戦構造だぞ
適当なこというなよ
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568 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 12:19:17.25 ID:O9UVovXY0 - >>564
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569 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 12:22:44.05 ID:O9UVovXY0 - 強襲揚陸艦はもともと護衛空母を転用して作ったものだから構造的にどうとか関係ない
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571 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 12:27:18.14 ID:O9UVovXY0 - いずもは空母
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574 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 12:53:16.09 ID:O9UVovXY0 - >>573
そんな話はしていない
商船構造か軍艦構造かは分類に関係ないと言ってるんだよ
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582 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 17:40:57.29 ID:O9UVovXY0 - まあそうだね
海自所属で岩国しか考えられないよね
「太平洋側」というのはかなり広い範囲を想定してるんじゃないかな
「太平洋の方」に近い表現だと思うよ
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585 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 18:16:39.37 ID:O9UVovXY0 - 情勢はものすご速度で変わっているからね
昨日までの常識が明日には通用しないという時代だよ
英仏海軍が北朝鮮問題というか韓国問題で艦を派遣してくるなんて
今まではなかったことだけど数日で状況が一変した
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587 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 20:25:25.02 ID:O9UVovXY0 - >>586
10数年という根拠はどこから来てるの？
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589 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 20:32:02.13 ID:O9UVovXY0 - >>588
防衛大綱の更新間隔は短くなっているよね
3年程度で書き換えられることになると思うよ
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594 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 20:42:29.95 ID:O9UVovXY0 - >>590
要員の教育期間を考えてもそれほどはかからないと思うよ
イタリア海軍がハリアーを導入したときより短くてすむだろう
空自所属としたのはより急ぐために海自艦載機パイロット1期生を空自から抽出するためだろう
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597 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 20:46:47.09 ID:O9UVovXY0 - 301SQDがいせで研修を終えていることもあるし
301のパイロットの談話室にいせのイラストが飾ってあったという話もある
空母4隻態勢と空自パイロットの海自転籍は早まると思うな
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599 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 20:48:45.42 ID:O9UVovXY0 - 想像でしかないとか言っても反空母厨房の予想は完全にまちがっていて
こちらの予想の方が当たっていたわけだから
次もこちらの予想の方が当たっている可能性は高いと思うよ
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602 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 20:51:38.29 ID:O9UVovXY0 - 理想を語っちゃいけない
予想を語っちゃいけない
空母が出来ても空母は空母と呼んじゃいけない
これじゃケンカにもなりませんよ
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603 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-kZrb [153.232.102.180])[sage]：2019/01/14(月) 20:52:30.71 ID:O9UVovXY0 - ここでちょっとまとめてみる
いずも型空母化の目的(政治的建前ではなく純軍事的な)
(1)練習空母････････････････将来の新空母要員・艦載機パイロットの教育訓練用
(2)島嶼戦時CAS･････････････島嶼防衛奪還作戦時に地上部隊を支援
(3)艦隊防空の強化･･････････イージス艦より積極的な防空任務(要撃・機会あれば反撃)
(4)在外邦人保護････････････紛争地域等からの法人救出・奪還任務
(5)シーレーン防衛･･････････本土から中東までのタンカー船団護衛
(6)策源地攻撃･･････････････TEL・地下隠蔽サイロの発見・破壊
数字の順番に実現度が早いと思われる
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607 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 21:00:10.27 ID:O9UVovXY0 - >>606
じゃあ君の議論の相手はしなくていいね
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610 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 21:08:20.09 ID:O9UVovXY0 - これは想像なんだけど研修にいせが選ばれたのは
いせがVLSなど一般的な護衛艦の装備ももっているので
護衛艦一般の学習にも適しているからだと思うんだ
つまり常駐に近い勤務になると言うことではないかな
想像だけどね、想像ね
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
611 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 21:14:08.47 ID:O9UVovXY0 - いせのイラストを飾っていたということは
空自の海自転籍組はすでに海上勤務に向けて
日々意識を高めてくれているということじゃないかな
これも想像だけどね、想像
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613 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 21:22:47.02 ID:O9UVovXY0 - なんでそんなに打たれ弱いんだよ
気にくわない意見なら無視してればいいじゃない
たかが掲示板に命かけてるわけじゃないでしょ
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
617 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:02:18.34 ID:O9UVovXY0 - 今回の大綱が閣議決定されたあとだけみても
すでにレーダー照射問題など朝鮮半島情勢が変わったし
英仏海軍もアジアにプレゼンスを示そうとして来ている
刻一刻と情勢が変わっていてこれまでの常識が
まったく通用しない時代になってるよ
だいたいソ連じゃないんだから五ヶ年計画通りにやらないと
シベリア送りなんてことは日本ではないよ
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
620 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:10:40.30 ID:O9UVovXY0 - >>618
海軍の強化を主張しただけで怒り狂うとか江戸幕府かよ
まあ君に限らず今までの常識が通用しなくなるということを極度に恐れる性格の人はいるけどね
でも手持ちの知識で優位に立てない時は誰にもあるのでそれは受け入れるしかないと思うよ
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622 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:11:47.25 ID:O9UVovXY0 - >>619
まだ半月しかたってないのにだよ？
これから一年の間にどんなことが起こるやら
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623 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:12:30.11 ID:O9UVovXY0 - >>621
だから転籍するだろうと予想してるじゃない
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625 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:15:49.02 ID:O9UVovXY0 - >>624
そんなに怒ることかー？
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
628 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:18:28.50 ID:O9UVovXY0 - >>626
空自の枠も増えたり減ったりしてきたじゃない
だいたい年に100機も海自戦闘機を増やすわけじやないんだから
いきなり変わって困るようなことはないよ
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
629 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:21:15.99 ID:O9UVovXY0 - >>627
流動的な将来に備えることが空母保有の目的だよ
空母がなければ対応できないことが多すぎるんだ
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631 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:29:01.84 ID:O9UVovXY0 - >>630
高度に戦略的な見地から言って空母保有と海自戦闘機隊の創設は避けがたく
その実現のプロセスは前倒しになるであろうと予想しているわけだよ
そうでないと思うなら見解の相違ということで特に問題はないと思うよ
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
632 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:32:00.99 ID:O9UVovXY0 - あと匿名掲示板で他人の意見を封じようというのは不可能だから諦めてもらうしかない
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
634 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:34:21.31 ID:O9UVovXY0 - >>633
それは空自の立場はそうかもしれないが最終的には
日本国を守るというより高い見地から政治が判断することだよ
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
636 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:38:20.49 ID:O9UVovXY0 - そうは言っても空母と海自戦闘機隊が無いままに戦争が起こって
日本艦隊が海上航空戦に敗北してしまったとして
その時空自が責任をとれるわけじゃないだろ
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
638 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:47:18.92 ID:O9UVovXY0 - いや海自戦闘機隊の創設で空自が削られて空自の運用が破綻するというのはこの人の思い込みだよ
ただいせに研修に来た空自パイロットがいることから
最初の海自戦闘機パイロット1期生何名かは空自からの転籍組になるのだろうなと想像しただけの話だよ
それだけのことにあまり過剰反応されても困るな
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
639 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 22:54:07.32 ID:O9UVovXY0 - もともと航空自衛隊創設期には半数が海軍航空隊出身者だったんだから
陸軍航空隊を分離したアメリカ空軍とは違って両者の沿革は近い
行き来があるのが本来の姿に近いんじゃないかな
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
642 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 23:01:28.78 ID:O9UVovXY0 - >>640
それは本人の意志に反してまで転籍を強要するようなことは今の自衛隊にはないと思うよ
あくまでも志願者を募る形になるだろう
それでも空母艦載戦闘機のパイロットは非常に憧れられる仕事なので
志願者がいなくて困るということは無いと思うよ
創設メンバーという名誉も手にすることができるしね
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
646 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 23:10:38.64 ID:O9UVovXY0 - 長期的には航空学生の海上要員枠を拡大することで対応するだろう
これも人気絶大で倍率がかつてないほど高くなるのは間違いない
もちろん米海兵隊や海軍から指導者も招聘するだろうし
当然海自からも隊員がアメリカに派遣されるだろう
これは自衛隊の枠を越えた国家的なプロジェクトになると思うね
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650 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 23:19:41.35 ID:O9UVovXY0 - 今空母に反対してるのなんか職業左翼ぐらいだよ
むしろ国民の多くは、え？日本って空母まだ持ってなかったの？早く買いなよって言うぐらいの感覚だよ
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652 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 23:26:06.95 ID:O9UVovXY0 - >>649
イーグルドライバーにもマーベリックに憧れて入隊した人は少なくないと聞くよ
なにより日本の誇り零戦は艦上戦闘機じゃないか！
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- 【航空自衛隊】F-35B導入について20【海上自衛隊】
653 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 23:28:37.36 ID:O9UVovXY0 - >>651
実際のところ日本政府は過剰に怯えてると思うよ
近くにいるのが公明党だからそうなっちゃうのかもしれないが
国民の意識の方が前に進んでいるよ
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655 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-RXST [153.232.102.180])[]：2019/01/14(月) 23:35:43.62 ID:O9UVovXY0 - いやいや日本人は完全に目覚めたよ
もう後戻りすることはない
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