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名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)
名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu [117.104.40.239])
練習機統合スレ7
【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part12

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練習機統合スレ7
567 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 00:50:12.44 ID:sZtOuUOu0
>>732
AWのファスナレス機体記事の抄訳

日本の技術陣はファスナーの接着剤への置き換えを研究しながら、複合材を戦闘機の外殻だけでなく基礎構造にも適用しようとしている。
現在強度試験中にある日本の将来戦闘機の技術獲得用のフルスケール中央胴体モデルが、この構造だ。
この試験体は、複合材製外殻が、それ同士も接着剤で接合された複合材製のフレームと桁に接着されたモジュール群から形成されている。
評価は完了していないが、これまでのところ大きな問題は見られないと三菱重工と共同研究を行う防衛省ATLAのある担当官は言う。
試験は2019年3月31に終了するが、その担当官によると、この技術の難易度は高く、さらに時間を要するかもしれない。
日本の技術陣の分析によると、複合材基礎構造の全般的な採用を妨げてきた主要因は、穿孔時のミスを許さない素材の特性にあり、
それがコストを押し上げるという。しかし、この問題は代わりに接着剤を使えばほぼ解決する。穿孔作業がほとんど必要なくなるためだ。
この中央胴体モデルはATLAが準備中の戦闘機のコンセプトデザインのひとつのために作られた。2030年代に就役する大型の戦闘機だ。
日本政府は、国際共同開発も含め、国産の代替案を模索している。しかし、共同開発だとしても、単独開発を見越して蓄積されたこの
ノウハウは利用されるかもしれない。
練習機統合スレ7
568 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 00:50:54.60 ID:sZtOuUOu0
>>750 続き

三菱重工は2017年度にこの試験体を建造した。幅8.6m、長さ5.2mで、それ以前に試験されていた、より小型の接着複合材構造体に続くものである。
接着技術のおかげで、旧来の技術で作られていたらできたであろうものより簡素な構造となっている。構造の要素が少ないからである。
技術シンポジウムで語った担当官によると、飛行時の制限負荷までは試されたものの、その50%増しとなる最大負荷はまだだという。
技術陣は接着剤と接合部内の欠陥を調査しているが、これまでのところ皆無だという。先のATLAの説明のように、この構造体は別々に
オートクレーブで硬化処理され、圧力下で接合されたパーツから構成されている。接着剤の利点は、より多くの複合材の利用を可能にするだけでなく、
それ自体が軽量化に直接寄与することである。ファスナーに比べると接着剤はほとんど質量がないし、パーツの穴の周囲が分厚くなることもない。
ATLAの試算によれば、この試験体は、ファスナーとF-2戦闘機の複合材・金属比率の構造で作られた場合に比べ10%軽量だという。
そしてF-2自体が軽量素材の利用の面で一歩先んじている機体である。ただし複合材単独でどれだけの軽量化がなされるかは明かされなかった。
この試験体は、ランディングギアの複雑な負荷を吸収するため、腹部にまだ金属を必要としている。これは複合材には適さない役割である。
ウェポンベイもまた金属製である必要がある。この技術は耐久試験が望ましいが、その予算は降りていない。
必要となる冷却施設の規模とコストを抑制するためにはより小規模なモデルで行わなければならないだろうと担当官は言う。(了)
練習機統合スレ7
569 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 00:54:03.37 ID:sZtOuUOu0
X-2ベース機が機体構造軽量化技術を育て
F-2がXF9エンジンを成熟化させる

F-3計画は第6世代概念機X-3計画としてスローダウン先送りした方が、全てが合理的にスッキリする
【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
778 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu [117.104.40.239])[sage]:2018/11/22(木) 02:08:14.82 ID:sZtOuUOu0
竹内何某さんはマトモな思考力持ってない
練習機統合スレ7
571 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 02:14:39.90 ID:sZtOuUOu0
「オートクレーブで硬化処理され、圧力下で接合されたパーツから構成されている。接着剤の利点は、より多くの複合材の利用を可能にするだけでなく、
〜〜〜〜中略〜〜〜〜
必要となる冷却施設の規模とコストを抑制するためにはより小規模なモデルで行わなければならないだろうと担当官は言う。(了)」


この設備をX-2ベース機とF-3で共用化出来るかがコストダウンの鍵
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part12
68 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 02:28:10.81 ID:sZtOuUOu0
経済学経営学的思考は全く出来ないね
それが致命的
ホントに口コミに頼って自分の論理構築はしない感じ
清谷さんは結構詳しいのにね
練習機統合スレ7
574 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 05:32:41.40 ID:sZtOuUOu0
戦闘機に要求される装備が時代と共に増えていくわけで、ひと昔前は空虚重量5~6tあれば立派な戦闘機だった
そういう時代にはT-4の双発3t強も高等練習機に相当した
でも今では非力で必要な装備も搭載できないのが実情
練習機統合スレ7
575 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 05:42:23.18 ID:sZtOuUOu0
たぶん実戦機の6割ぐらいの推力が無いと高等練習機として充分では無いのだろう

何度も言ってしまうが、皮肉な事に否定されまくりのX-2は現代の高等練習機として適正なサイズと推力なのだ
練習機統合スレ7
578 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 06:29:27.25 ID:sZtOuUOu0
本来的にはX-2ベース機を優先させる方が正しいね
だって機体構造軽量化やXF9エンジンや国産ミッションコントローラやらが一発で上手くいくわけないもの
練習機統合スレ7
581 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 08:20:45.17 ID:sZtOuUOu0
今の国産戦闘機は、護衛艦開発で言ったらはつゆき型システム艦ができる前の状態で、戦闘指揮システムが無い状態、戦闘機としての大脳が無い状態
試作品が出来るのが2024年以降
F-35なんかでプログラム何百万行とか言われるのはミッションシステムのこと

共同開発の大部分は米国製ミッションシステムの選択の問題だろう

それと並行して最悪の場合には国産ミッションシステムで戦闘機をインテグレートするということだろう
練習機統合スレ7
583 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 08:24:46.57 ID:sZtOuUOu0
国産ミッションシステムを最初に載せるなら、やはりX-2ベース機の派生型戦闘機が適当だろう
高等練習機で機体構造軽量化技術を検証し、派生型戦闘機の段階で国産ミッションシステムを載せてインテグレートしてみる
はつゆき型の空自版だ
練習機統合スレ7
584 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 08:26:50.65 ID:sZtOuUOu0
F-3の方は米国製ミッションシステムが首尾よく手に入れば、それを核に国産レーダー
その他をインテグレートすれば良い
練習機統合スレ7
586 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 09:18:37.99 ID:sZtOuUOu0
F-2だって米国製使って国産レーダーやミサイルをインテグレートしてるじゃん
【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
826 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu [117.104.40.239])[sage]:2018/11/22(木) 09:34:40.04 ID:sZtOuUOu0
>>814
韓国人の考え方
練習機統合スレ7
590 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 15:32:46.21 ID:sZtOuUOu0
P-1で一応ミッションシステムインテグレーションしてるからゼロからって訳ではないんだな
練習機統合スレ7
591 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fcb-F0Eu)[sage]:2018/11/22(木) 15:37:23.47 ID:sZtOuUOu0
P-1の戦闘指揮システムはHYQ-3


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