- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
829 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 10:18:45.77 ID:PGdi9Zlm0 - >>811
あの同時開発は、同時にやることにより不可分の計画としてアメリカからの横槍をかわすためだよ。
そしてなんだかんだ言っても同時に作れるレベルのリソースはあったわけ。
しかもエンジン同時開発のかなりタイトスケジュール。
やるならやるで計画立てれば良いだけさ。
それは自分でも言ってるでしょ？
なんで練習機をつくる時だけ、過去に出来た計画能力を喪失するのかと。
都合の良いときだけ都合良く能力を喪失する設定を捻り出したところで、過去に出来た事はかわらない。
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830 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 10:29:14.72 ID:PGdi9Zlm0 - 宇宙開発に関して言えば、いま西側独自技術のロケットと宇宙輸送機運用してるの日本だけという恐ろしい事態だべ。
アメリカも欧州も、ロシア技術で運用してるやん？
西側のロケット技術、日本以外は赤いテクノロジーに染まっちゃった。
どうしてこうなった。
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836 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 10:53:42.76 ID:PGdi9Zlm0 - >>835
これはただ単に、出来ない理由探しばかりしていないで、ちゃんと要素研究や過去の事例を見たら出来なくないというだけのお話。
そもそもそれを決めるのは政府であって俺らじゃない。
ただ、その能力は確実にありますよというだけ。
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842 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 11:13:48.87 ID:PGdi9Zlm0 - しかしみんなの共通認識として
「国際共同開発だけはやめてくれ」
というのがひしひしと感じられる
今までの事例を見ればあたりまえだけど
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843 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 11:18:09.12 ID:PGdi9Zlm0 - >>840
そもそも20年全力でF-3開発に全リソースを注ぐというのがおかしくないかな？
設計チームは20年間設計しっぱなしなのか？
試験チームは永遠に試験してるのか？
そもそも戦闘機は三菱で練習機は川崎だろとか、いろいろリソースの考えかた変じゃない？
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849 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 11:32:16.56 ID:PGdi9Zlm0 - >>846
F-3の設計が終わったあとで良いでしょ。
やっぱリソースの考え方変だよ。
オールジャパン体制とか言ってるけど、それは分担ということだぞ？
どのタイミングでどの人材が空くか、実際に過去やったわけで。
川崎を信用してやれよ。
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850 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 11:35:47.67 ID:PGdi9Zlm0 - >>847
作るべきではなく、出来ないわけではないというだけ。
というか別にプライムが違うのだから、同時開発ですらないけど。
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854 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 11:37:48.26 ID:PGdi9Zlm0 - >>853
それは政府が判断することであって、君が決めることじゃないよね。
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857 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 11:42:35.51 ID:PGdi9Zlm0 - 別に出来ないわけでもないので、やらないべき論で語るのは無意味というお話でさ。
やらない、出来ないというひとはなぜかべき論にしがち。
出来なくもないんだから、必要ならやれば良いじゃんで済む話なのに、なぜかリスクを避ける「べし」とかさ。
決め付けてはなすことがどれほど危ないかは、竹の事例でよくわかったでしょ？
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858 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 11:43:59.51 ID:PGdi9Zlm0 - いまからべし論ではなしている人は、おれからすると竹と大差ない感じにしか見えないよ。
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861 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 11:48:58.82 ID:PGdi9Zlm0 - 現段階で決め付けてものを話す。
それがどう言うことか自覚はないようで。
F-3開発だってまだ良くわからないのに。
リスクを避けるべきとかも、今決め付けて語る内容なのかな？
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862 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 11:50:33.32 ID:PGdi9Zlm0 - >>860
あれは不具合の解決に手間取ったからだろ。
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864 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 11:52:37.69 ID:PGdi9Zlm0 - >>863
外野がなに偉そうなこと語ってんだよ
決め付けﾀﾞｾｴって云われてるのがわからんの？
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868 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 12:00:33.50 ID:PGdi9Zlm0 - >>866
リソース潤沢なはずのA400Mはいまだ完成してないですね。不思議。
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873 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:08:50.01 ID:PGdi9Zlm0 - あ、いやさ。
今から決め付けて物を話すのは良くないってお話なんだけど。
そうして決め付けて物を話した結果、外しまくった事例がここ最近すごいでしょ。
現段階では何を言っても適当な話にしかならんから、べき論は危ないって。
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878 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:14:19.26 ID:PGdi9Zlm0 - 今からべき論で物を考えると、柔軟性が失われるよ。始まってもいないのに。
そうした思考の硬直が、ここ最近の状況についていけず外しまくる結果に繋がっているわけで。
ほんと危ないよ。べき論は。そこで思考が確実に止まる。
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880 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 12:17:25.16 ID:PGdi9Zlm0 - >>879
ダイエットは明日から
も追加で
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884 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 12:22:11.28 ID:PGdi9Zlm0 - >>881
でも、リスクは避けるべき論で話してるとき、
もし必要になったらどうしよう？
海外機が使い物にならないことが判明したらどうしよう？
てとこまで考えてないのは明らかだよ。
それはリスク管理ではなく明確な思考停止だ。
そこまで考えてリスク管理とか言ってないよね。
逆にリスク抱え込む思考だよ、それは。
F-22の事例がそれを物語る。
まさか買えないとはおもわなかったってね。
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888 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:27:25.14 ID:PGdi9Zlm0 - 何が起こるかもわからないのだから、現段階では可能性は排除せず、いくつかのプランを考えるのが本当のリスク管理ではないかと。
今は「まさか」が良く起きる時代なわけで。
べき論は今する話じゃない。
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
889 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 12:28:58.78 ID:PGdi9Zlm0 - >>887
まだ運用されてもいない練習機をずいぶんと信頼しておられるようで。
すばらしいリスク管理ですね。
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
891 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:32:04.66 ID:PGdi9Zlm0 - >>890
それも含めて、可能性は考えておこうよと。
君は最初から他のもの全部捨てるギャンブラーな思考してるよ。
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
895 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:33:52.08 ID:PGdi9Zlm0 - >>892
でもまだデータはないわけで。
あれほどリスク管理とか言っておいて、なんで都合の良いとこだけガバガバになるの？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
899 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:36:21.87 ID:PGdi9Zlm0 - >>896
おれはそんなこと行ってないよ。
君は思考停止してるって話。
その証拠に、他人の意見に耳を貸さない態度がすごい。
おれは、今からそんなこと決めつけるのは危ないといっているだけなんだよ？
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
901 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:38:16.97 ID:PGdi9Zlm0 - >>898
そんで、信頼に足るデータがまだ無いのに全ベットして大丈夫なのと。
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
906 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 12:41:51.12 ID:PGdi9Zlm0 - >>905
選定次期にはって、今無いのになんでそんな自信満々なのか。
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
909 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[sage]：2018/11/22(木) 12:43:27.54 ID:PGdi9Zlm0 - データを貰って見てみたら、こりゃ使えんたなったときのリスクまるで考えてないすばらしいリスク管理ですな。
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ81【推力15トン以上】
915 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-fdRy [182.168.182.19])[]：2018/11/22(木) 12:50:43.75 ID:PGdi9Zlm0 - >>911
それは今わかる話じゃなくて。10年後に語れる話でしょ。
今はなにもわかってないのに、そこに今から全ベットするつもり？
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