- 【XF9-1】F-3を語るスレ78【推力15トン以上】
418 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 14:43:38.73 ID:aaq31q+l0 - 新規開発となるとベース機はないのでは
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- 民○党類ですがいぶきっぽいなんかです
1000 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 15:47:06.69 ID:aaq31q+l0 - 1000なら将来戦闘機は国産開発決定
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
17 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 15:50:12.41 ID:aaq31q+l0 - >>16
日本企業嫌いだし、手ごろな価格でそれなり以上の性能を実現しているからコストカットに最適なんでしょう 少なくとも見た目は
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
33 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:09:09.43 ID:aaq31q+l0 - >>32
LMかその代理店がどうしても開発に関与したいらしく盛んにリークしていますからね ただ開発断念してF-35売れば自動的に最も儲かるのがLMなんでまったく信用できない
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435 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 16:14:14.57 ID:aaq31q+l0 - >>430
ベース機にYF-23はないだろうけど、技術か開発データを閲覧する制約はF-22より「比較的」緩いだろうね あくまで比較論で、F-22関連データも技術も法律で輸出禁止措置なのに比べた話だけれど 忘れがちだけれどもYF-23自身もF-22と同世代で、大幅に改設計が必要な点でF-22とどっこいどっこい おまけに性能証明が十分にされていない点では新規開発と似たようなものだし あ。ノースロップの開発参加がなるなら大歓迎ですはい
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
39 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:16:06.20 ID:aaq31q+l0 - >>37
こないだでっかい台風が通過していったから高潮かぶった関空みたいになったと予想
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
40 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:16:49.88 ID:aaq31q+l0 - >>1
乙ですの ついでに前スレ1000やったぜ
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
44 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:21:06.31 ID:aaq31q+l0 - >>42
F-3スレでいわれているところの国内主導開発は、日本が開発費100%をもって日本企業を主開発企業として要素開発を国内海外へ分担という話でしたからね これが新聞各社や政治的な用語としてでは国際共同開発とされている感じ その文言とF-35やユーロファイターみたいな複数国が開発費を持ち寄る国際共同開発が混同されているように見えます だから複数国で開発費低減なんて言葉が出るわけで
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437 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 16:22:39.27 ID:aaq31q+l0 - >>432
グローバルホーク導入したけど滅茶苦茶高いから今国内で作ろうとしているそうな
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
46 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:23:08.38 ID:aaq31q+l0 - >>45
次はシリコンウェハース禁輸かな?
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
56 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:31:16.03 ID:aaq31q+l0 - >>48
なので、新規開発方針が決定的になりつつある今は日本と海外企業の「協業」の内容がどのようになるのかが焦点 日本側としては中の人が「こわいくらいに順調」といっている新エンジンの搭載と、日本の得意分野でありかのLMもぜひ参加してほしいと持ち上げた新型のGaNかTWT-AESAを譲りたくない。機体のグランドデザインも 一方の海外メーカーとしては機体のグランドデザインにも関与したいし、自社製造の新ステルス機への技術転用も考えたいところ こないだのLMの提案では「機体グランドデザインとエンジンはゆずってくれ。将来的に日本エンジンの搭載も考えてやるから」だった でこれを突っぱねたようで追加提案がされたらしいところまでは報道に出ていた
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
59 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:34:33.91 ID:aaq31q+l0 - >>51
ありがとうございます。失礼しました おなかすいていたのかな(汗) >>52 F-35とF-22の開発順が逆だったら使えたのでしょうけどね(その場合F-35は開発費高騰にともないA-12といっしょにお空の彼方へ…) >>54 名案にごつ >>57 韓国側はそれを目指すだろうけれど、内容成分一緒のはずなのに半導体性能が変わってしまったりして
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82 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:42:31.73 ID:aaq31q+l0 - >>72
しかし一緒にやろうと誘った米空軍からは「いらんわ。それよりPCAはよ」との無慈悲な催促が >>74 カナダがアメリカからの貿易協定切られそうになるようなものですか
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87 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:45:13.52 ID:aaq31q+l0 - >>76
どうもLMとしては既存のF-22を日本の金で改修したFB-22じみた機体をアメリカ空軍に売り込みたかったらしい ところが9月に入ってアメリカ空軍大将の話として「そんな古いものよりもPCAはやく作れよ」と返されてしまった
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100 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:54:20.57 ID:aaq31q+l0 - >>91
残念ながら初期のタイプは空自喫緊の課題であるところの対空戦闘能力を重視し、それらの能力は随時向上させていくつもりなんだそうな 安全策をとって
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
106 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 16:56:12.98 ID:aaq31q+l0 - >>98
大将の話はぱっと出てこなかったけれど、アメリカ空軍が興味なしとの話は見つかりました >https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/09/f-15xf-22.html >米空軍はF-15XにもF-22生産再開にも関心なし
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
125 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 17:26:03.94 ID:aaq31q+l0 - >>124
ASM-3レベルの超音速誘導弾の長射程版がほしいな
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445 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 17:30:12.51 ID:aaq31q+l0 - ついでに皆様にシンポジウムの要旨をどうぞ
いよいよですね。楽しみです >防衛装備庁 技術シンポジウム2018 発表要旨 >http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/ats2018_summary.pdf
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
130 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 17:31:03.36 ID:aaq31q+l0 - >>126
乙 ありがとう
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
132 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 17:31:59.72 ID:aaq31q+l0 - >>129
ついでにゴエイカーンにも積んでみたいところ 地対艦ミサイル連隊と組み合わせたら南西諸島をPLAにとってのガダルカナルにできるかもしれない
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450 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 17:40:14.59 ID:aaq31q+l0 - 要旨みてみたら、XF-9-1は燃焼機に「広角スワーラ燃焼方式」を採用し、二重壁複合冷却構造による効率的な冷却方式を併用
結果として燃焼器出口温度1800℃を実現したのだそうな。これ確定情報でいいですよね? ついでに既にAB作動時の推力15トン以上も実証済みというのが確定で出ました
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141 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 17:45:10.30 ID:aaq31q+l0 - >>134
冷戦期西側海軍の悪夢をPLAも味わうときがきたのだ >>137 あと燃焼機出口温度1800℃を実現というのが確定情報になったのはすごいね
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
144 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 17:48:23.16 ID:aaq31q+l0 - 最後までみたらすでにパワードスーツ試作機が稼働中というのは実にいい
早期実用化へのフィードバックを行っているそうだから、日本の山岳地帯が一気に戦場に変えられる 部隊単位での充電用にマイクロガスタービンキットでもほしいところだし、全固体電池の実用化でさらに継戦能力も高まりそう
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457 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 17:54:36.52 ID:aaq31q+l0 - それでこの「広角スワーラ燃焼方式」について調べてみたらIHIが出した2012年の特許情報でこんなのが出ていました
>バーナ及びこのバーナを備えたガスタービン燃焼器 >https://patents.google.com/patent/JP2013178003A/ja 要約すれば、この燃焼方式で燃焼器出口の温度分布を均一にすることができるとのこと これで全体的な高温化ができるようになった模様です
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161 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 18:13:35.01 ID:aaq31q+l0 - >>148
今からみると色々アレな映画宣戦布告のようにゲリラコマンドが山林に逃げ込んだところにこんなのに炭素繊維装甲張ったようなおかじ歩兵が追撃をかけるとか 山岳地帯のくせに毎時40キロ以上で追跡してきて軽機撃ちまくってくる歩兵。しかも5.56ミリはまったくきかず7.62ミリもそんなにきかない… コワイ!
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165 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 18:15:05.64 ID:aaq31q+l0 - >>151
どうも新燃焼方式で燃焼機出口付近の温度分布を均一化したことと冷却性能の高さで1800℃を達成したようですね IHIも頑張ったなぁ
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
166 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 18:15:46.08 ID:aaq31q+l0 - >>163
臭いが違うのと同じようなものかと ちなみに私のおすすめはZIPPOオイル
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
174 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 18:25:30.59 ID:aaq31q+l0 - >>167
どうだろう やっぱりモーター駆動の限界かね
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477 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 18:39:50.96 ID:aaq31q+l0 - >>475
マジみたい これでタービンにフルに新素材採用したらどれだけ伸びるか楽しみ
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
195 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 18:47:09.16 ID:aaq31q+l0 - >>191
ウェポンベイはおろか主翼パイロンにAAMマシマシですねわかります
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479 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 18:52:34.72 ID:aaq31q+l0 - F135は2000℃達成といっているけど、タービン入口温度と燃焼器出口温度って違うのだろうか
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207 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 18:53:57.70 ID:aaq31q+l0 - >>204
まったく逆では? F-35用のF135は2000℃達成といっていたし(本当かどうかは知らないけど)
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482 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 19:02:29.72 ID:aaq31q+l0 - F119が推定1600℃だっけか
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
226 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 19:03:33.97 ID:aaq31q+l0 - >>225
中の人いわく今年はじめまでに8割がた完成しているけど残り2割を極めるのが大変だとかいっていた
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
238 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 19:11:33.58 ID:aaq31q+l0 - >>231
日本政府と企業の報復措置を危惧する意見でも追加で述べたのかね すでに経済政策では色々評判が悪かったけれど
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500 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 21:56:08.86 ID:aaq31q+l0 - >>499
ちょっとやりにくいかな 25DMUをもとにしたとしたらある程度できそうですけど
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502 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 22:06:44.55 ID:aaq31q+l0 - >>499
ただXF-9-1のサイズがF119とほぼ同じなので大きさ的にはF-22なみにはなるでしょう ミサイル搭載数も8発らしいのでそれだけ大きい機体ということになりますからね 見た感じ、胴体部だけで6メートル程度の幅はあるかもしれませんね
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691 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 22:23:03.40 ID:aaq31q+l0 - >>675
F-2後継機だからね 20メートル超えはないだろうけどF-22なみの大きさはある…はず
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ78【推力15トン以上】
511 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 22:24:13.08 ID:aaq31q+l0 - 一瞬だけどF135なみの推力20トン双発の化け物になるF-3発展型の姿を想像してしまった
まさかないだろうけれども
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704 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 22:27:26.05 ID:aaq31q+l0 - >>700
これで初期の開発型が17トン程度の推力だったとしたら、発展型は20トン超の推力双発かなと思わなくもない
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516 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 22:29:33.54 ID:aaq31q+l0 - しかしどれだけ軽くなるのかな
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735 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 22:39:11.10 ID:aaq31q+l0 - >>713
そらソ連極東の置かれた条件から導き出される迎撃機と、日本のそれと同様の戦略的環境からきて似てきますからなぁ
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744 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 22:44:55.25 ID:aaq31q+l0 - >>738
しかも対艦攻撃するときはF-35ビーストモードじみて主翼懸架したり外装したりで3倍くらい搭載するわけだから… なるほどこの化け物こそがそらじの要望なら、それはF-35では不足極まりないわけだ 下手したらB-1Bなみの搭載量を誇る超音速巡航する怪物が低空から中国沿岸都市部へと報復爆撃するなんて脳汁あふれる未来になりそうだ
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- 【XF9-1】F-3を語るスレ78【推力15トン以上】
521 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 23:03:34.96 ID:aaq31q+l0 - >>519
ああいやF-22世代のような全金属と比べるとですね
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523 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 23:10:24.15 ID:aaq31q+l0 - あとこれ売り込み図っていた日本の商社は阿鼻叫喚じゃなのですかね
メーカーはしらんけど
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
792 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 23:12:54.03 ID:aaq31q+l0 - >>784
むしろここまで作っておきながらも自社開発を要求した各メーカーはいい面の皮かも
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531 :名無し三等兵 (ワッチョイ 378a-YP9l [114.190.112.36])[sage]:2018/11/09(金) 23:56:37.65 ID:aaq31q+l0 - >>529
隠し味はGaN半導体応用の索敵範囲が従来型の倍の新型レーダー 後載せでTWT-AESAとか検討中だけどレーザー、もしくは可変バイパスエンジンとかも搭載できるかもしれませんからね あくまで後期型ではですけど
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- 民○党ですがそれはもう少し先だろう
873 :名無し三等兵 (ワッチョイ 898a-YP9l)[sage]:2018/11/09(金) 23:59:20.88 ID:aaq31q+l0 - >>861
ヤツは小沢の尻尾だ
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