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312 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 10:32:44.72 ID:LJxGrLee - >>304
> 第二次大戦時
戦前の日本のGDPは先進国中第5位だから中々のモノ
1940年の各国・国内総生産ＧＤＰ
9308.3億ドル アメリカ
4200.9億ドル ソビエト
3156.9億ドル イギリス
2428.4億ドル ドイツ
2017.7億ドル 日本
1641.6億ドル フランス
1520.3億ドル イタリア
Monitoring The World Economy 1820 - 1992 OECD（経済協力開発機構）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ww2-gdp-sai-axx.htm
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313 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 10:40:45.81 ID:LJxGrLee - >>298
1940年の日本軍の予算割合は、陸軍7割、海軍3割。つまり陸軍大国だったわけ。
当然ながら兵の数も政治力も圧倒的に陸軍が上。
結果、陸軍のやりたい放題で、満洲事変から支那事変へ。八八艦隊の頃は海軍大国だったのだが
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314 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 10:48:45.71 ID:LJxGrLee - >>285
> 何で劣等民族の国が軍縮協定にシレっと混じってるの？て思ってたレベルw
いやｗ ワシントン軍縮会議の最大の目的は日本の八八艦隊阻止だったんだよ。
英国は経済危機で軍拡どころか現状維持ずら無理。
アメリカも国民が税金の無駄遣いと反対してて戦艦建造を進めるのに苦しんでいた。
平気な顔して戦艦を作り続けている日本をなんとかしようと。
（スレチだがロンドン軍縮も日本の重巡建造阻止が主目的）
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321 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 12:50:15.15 ID:LJxGrLee - >>319
> 建艦計画がアメリカ国民にダメ出しされた～八八艦隊潰しは、アメリカの軍縮のために必要だって
そうダメ出しされてる。日本の八八艦隊に相当するのはアメリカのダニエルズプラン16隻
その次だが
アメリカ海軍の要求する戦艦12巡戦16ほかの大艦隊案は当然ながら拒否
要求を下げた戦艦10巡戦6ほかの案を議会に提出したがダメ
戦艦10巡戦ナシに削減され、挙げ句に予算不成立。
ついに戦艦3隻巡戦1ほかにまで要求を下げて議会に提出したが軍縮会議で終了
日本が八八艦隊を作りまくってるときでこの調子なら、仮に日本が軍縮会議を蹴っても日米でさほど差が無いだろう
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324 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 13:29:33.92 ID:LJxGrLee - >>323
いずれにしても「こういう計画がありました」「日本の八八艦隊に対抗してこれだけ・・・」
としか言えないわけで、実際、さほど差が「付く」のか「付かない」のか誰にも分からない
日本側のプランでは1923年末頃には、戦艦長門・陸奥・加賀・土佐・赤城・天城の6隻が完成し、残り5年で10隻完成予定。
アメリカのダニエルズプランは遅れに遅れていたが27年頃までには全16隻が揃うだろう。追加の戦艦3巡戦１で計20隻。
1920年代中の日米戦艦群の勢力比は比較的安定すると思う
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337 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 20:23:06.39 ID:LJxGrLee - >>334
> 妙高型も～建造に時間掛かってる
まあ軍縮でどこの国も軍艦建造は控えていたよね。それでも日本の重巡建造はハイスピード
ロンドン会議（1930年1月21日～4月22日） この頃の日米重巡を比較すると
日本 計8隻
古鷹型～妙高型（1926年～1929年）
米国 計2隻
ペンサコーラ級重巡洋艦（1929年～1930年）
日米の重巡の比率は実に8対2と圧倒的に日本優勢。この比率でロンドン条約が締結されていれば太平洋は平和になったと思うが・・・
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338 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 20:24:09.85 ID:LJxGrLee - >>289
> 5対3
これは実は非常に重大な数字なんだ。
日本海軍がアメリカの対日戦争作戦プランを諜報活動により知ったのは1920年。
この年に米海軍作戦部・戦争計画課の極秘文書を入手している。これによると
”アメリカは対日侵攻のために少なくとも三対二の対日優位を必要としている”と
「両大戦間の日米関係」麻田貞雄著(イェール大学院博士課程 アメリカ史専攻）
”三対二”つまり対米比6.6割。
日本戦艦が6割ならばアメリカは何時でも好きな時に対日侵略戦争を仕掛けることが出来る。これがアメリカの目論見。
反対に日本はアメリカの侵略計画に抵抗するため”絶対7割以上必要！”という流れでワシントン会議が始まったわけ
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339 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 20:32:10.59 ID:LJxGrLee - >>336
> 関東大震災どうするの？
震災復興に予算取られたりで少々遅れるらしいけど、でも計画を進めると思うよ。
> 後藤新平が帝都復興のために用意しようとした予算は40億円～あまりにも巨額であるため議会の賛成を得られず、
> 当時の政府が緊縮財政路線を採っていたこともあり、最終的には6億円となった。それにしても、国家予算の3分の1強の規模である。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/?rt=nocnt
公共事業は大抵そうだが、日本の役所は一旦決めた計画は少々遅れてもまず止めない
「（ワシントン軍縮会議なしなら）わが八八艦隊計画は、関東大震災～によって一～三年おくれて完成したであろう」
元海軍少佐・技術士官 福井静夫 「日本戦艦物語１」
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343 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 20:39:05.61 ID:LJxGrLee - >>340
ま、紙幣は刷らなきゃ存在しないけどね。借金くらい今の日本でもどこの国でも抱えているのだから気にしない
第11回 GDP比250%の政府債務を2度も返した英国
http://www.news-digest.co.uk/news/news/uk-news-column/10172-2013-3-07.html
WW1後の莫大な借金を抱えていたイギリスから見たら、大戦で莫大な利益と高度経済成長を実現した金満日本は羨ましがられていた
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346 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 20:44:16.82 ID:LJxGrLee - >>344
日露戦争の借金はWW1で完済ずみｗ しかし英国の借金は物凄い
図2 米英の債務GDP比率 綠：イギリス 黄：アメリカ 赤：日本
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/data/a01_0379_figure_2.gif
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350 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 20:52:01.51 ID:LJxGrLee - >>347
金本位制のこと？ でも関係ないｗ
日本は1894年に金本位制に移行したが1914年の世界大戦で各国とも管理通貨制に移行している
ちょっと考えたら分かると思うが、大戦で物凄い需要が生まれた。
各国が必死に金山でGOLDを掘っても間に合うわけが無い。紙幣を刷りまくるしか手が無いのだよ。
GOLDという物質で経済を支えようというのは短期間だけ通用した前近代の発想。もう通用しない
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351 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 20:53:05.41 ID:LJxGrLee - >>348
単に細く長く返してくれと言う契約だったというだけのこと
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354 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 21:01:59.25 ID:LJxGrLee - >>352
そうかｗ いずれにしても経済で貸し借りは基本。気にしないで行こう
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357 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 21:18:45.00 ID:LJxGrLee - それはともかく、アメリカの侵略プランを知っている日本海軍が防衛力整備を諦めるわけが無いのも確か。
帝国議会で八八艦隊の予算が通っているが、止めたとは言っても、ほぼ同額が実際には補助艦艇に回されている。
ワシントン条約締結が無ければ平気で戦艦建造を続行してるだろう
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359 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 21:25:15.04 ID:LJxGrLee - >>356
金本位制だが
1894年 日本は金本位制へ（19世紀末に金本位制が国際的に確立）
1914年 大戦勃発
1919年 大戦終結
1922年 ジェノア会議で各国が金本位制に戻るよう求める決議
1928年 フランスなど日本を除く先進主要国のほとんどが金本位制に復帰した。
1930年 日本も金本位制に復帰。しかしアメリカ発の恐慌で、同年末に金本位制から離脱
日本では20年くらい続いた制度
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361 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 21:31:08.38 ID:LJxGrLee - >>358
でも素直に侵略されるような弱体な軍備ではダメだろう。少なくともアメリカが侵略を嫌がる程度の戦力でないと抑止にならない
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363 ：名無し三等兵[sage]：2018/04/16(月) 21:40:16.43 ID:LJxGrLee - >>360
戦艦ほか補助艦艇については ↓ で。ところでワシントン会議が不成立になった世界では日英同盟が存続してるので史実よりは有利になるでしょう
八八艦隊案
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%85%AB%E8%89%A6%E9%9A%8A%E6%A1%88
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