- 【自衛隊】F-35B導入の可能性について13 【空母】
580 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 08:46:21.74 ID:7E61Br3e0 - しばらく見ないうちに綺麗なスレになったな
まあすべては来年固まるという次の大綱次第だろう
そこで記載されてればいずも型の軽空母化でも強襲揚陸艦配備でも確定される
流石に新造になると既にDDH4隻そろってる今の枠組みから変えなきゃだからないと思うけども
ただ昨今の空気と勢いから、本当に改修でもなんでもして軽空母にしても不思議じゃないな
予算面が非常に心配だけど
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582 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 09:19:54.83 ID:7E61Br3e0 - 輸送艦は護衛艦枠じゃないのは理解してるが、所謂強襲揚陸艦は空母ではないと考えてるので
少なくとも海自がわざわざ欲しい空母って揚陸艦転用の鈍足制海艦じゃないだろう
尖閣限定ならそれもよかろうし、将来輸送艦にB型運用機能がついても予算と運用大丈夫なら別にいいけど、
将来のことを考えたら本命はDDらと艦隊行動がとれる空母じゃなきゃならんはず
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586 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 10:07:50.21 ID:7E61Br3e0 - 海自というか防衛費全体の増加路線は間違いないけど、しわ寄せの少ないレベルまで増やせるかというのが懐疑的
防衛予算の割合が低いことと、増加に回せる遊んだ予算が他にあるのとは全く違う話だから
それでも必要ならやらなきゃならんが、無理すると将来にツケが回ってくるのも事実だし
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593 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 13:37:14.10 ID:7E61Br3e0 - 俺は船体絞ったから格納庫の床面積も総体的に狭まり、結果としてエレベータ位置も中央寄りにせざるを得なかったと考えている
よく言われるほぼ同規模の伊海軍カヴールも前部にインボード式エレベータあるけど、こっちはもうちょっと端っこに寄ってる
だけど船体そのものが、カヴールはいずもよりも横に分厚くなっててその分内部容積を稼いでる
いずも型は船体規模こそほぼ同じだが、張り出しで飛行甲板面積を稼いでるけど船体の幅そのものは意外とそうでもない感じがある
なおアメリカ級は強襲揚陸艦なので船体の横幅はたっぷりだから、当然エレベータ配置も楽（喫水までほぼ垂直にすとんと落ちてる）
ただしいずも型の船体形状は、要求だったであろう速力30ノット級を達成するためなので仕方ないと思う
カヴールの速力はいずも型よりやや鈍足の28ノットだそうだし、アメリカ級に至っては強襲揚陸艦界隈では最速なれど22ノット程度
逆にいずも型が機関出力と船体規模の割に足が速いともいえるらしいが
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607 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 17:34:41.21 ID:7E61Br3e0 - 正直大綱をNSC主導で決めるってちょっと怖いというか、詳しい経緯や実態の情報が欲しいよな
硬直化しない大綱を、ってことらしいが逆に言えば現状では硬直化して不具合があるという意味だろうか
流石に現場不在で話が進むことはないと信じたいけど、極端な計画ぶちあげてくれなきゃいいが（ある意味既にそうなってるかもだが）
あと政治主導でやるからには、予算面の不自由だけはせめてさせてくれるなよと
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619 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 19:21:49.81 ID:7E61Br3e0 - 必要というより、メリットデメリットを比較してどこまでを取るかだな
空母それ自体の燃料をなくせても、護衛する艦艇は結局通常推進なわけだし
ただ一つ言えることは、日本の今後がどう転んでも原子力空母に必要性を見出す事は、
南極からJAMでもこなきゃ（某戦闘妖精ネタ）ありえないだろうという事くらいか
ちなみに従来までだと蒸気カタパルトの蒸気が無尽蔵という利点があったが、
今後はリニアの電力無尽蔵にシフトするので、ある意味では実はちょっと価値が減ったかも？
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622 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 19:39:28.48 ID:7E61Br3e0 - というか空母の仕様って政治的な面も強いから、もうその国の方針次第だろう
米国は一生原子力として、あの大英帝国が6万トンもあって通常動力
中国は景気よく通常＆原子力（予定？）
ロシアは鼻息（だけ）は荒く原子力（予定？）
その他に将来のインドがわからんのが精々で、後は通常動力かつ、強襲揚陸艦兼任の制海艦もどきーズ多数
軍事大国かつ、アメリカ以外は国民に対して配慮しなくていい国じゃなきゃ原子力空母はキツい
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627 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 19:46:03.97 ID:7E61Br3e0 - >>623
素で忘れてたけど、ただの大国の意地（）ですよねアナタ？
どうせ後継艦は通常動力だろうけど、できても20年後くらいだろうからインドに近い枠か
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630 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 21:07:46.28 ID:7E61Br3e0 - まあでも、原子力機関はやっぱり大変だよ
どうやったってコストが跳ね上がるし、保守運用に専門知識要員とその体制が必要
現実的なメリットがあるのは潜水艦（こいつだけはガチ）と空母くらいで、後はその海軍のロマンくらいしかメリットはないかもしれん
まあ艦隊全艦を原子力艦にしようとした米帝海軍という狂った人々もいたけど、その試みもあの冷戦時ですら頓挫したわけだし
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632 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 21:39:46.72 ID:7E61Br3e0 - >>631
領空防衛と航空優勢の確保、敵艦船への航空攻撃、陸上部隊への火力支援
もちろん領土・領海内で活動する艦隊や陸自のエアカバーもその任に含まれる
少なくとも空がまず勝ってくれないと始まらないという事に異論のある人間はいない
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634 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 22:24:21.62 ID:7E61Br3e0 - >>633
なるほど、その説明なら納得もできる
本来政治が受け持つべきだったのに自衛隊に押し付けてきた責任を、
ある程度政治側が持つことになる、ともいえるわけだ
……しかしそう考えると、NSCの在り方の変化と合わせて、本来はもっとニュースになるべきことじゃないかこれ
三原則見直しからのフィリピンへの協力や、内局と対等になったあたりもそうだけど、
結構戦後の防衛体制ガンガン変えてるのにマスコミ全然報じないのな
一昔前なら「軍国主義の復活が！」と喚き散らしてるような内容ばっかなのに
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638 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 22:58:40.09 ID:7E61Br3e0 - >>636
1日前のいずも空母化の方はまだ「攻撃空母は憲法上〜」のネタを引っ張ってはきてたけど、
電子戦機購入は本当にただ言っただけだったもんなｗ
本当はグラウラーの導入のほうが、下手するといずも＋F-35よりももっと大ごとの筈なんだが
おおすみで空母だ軍靴だと騒いだなら、それこそいずも空母化と合わせてまた侵略の歴史を歩むのかくらい言えよと
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641 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 23:10:29.28 ID:7E61Br3e0 - 一応90年前後くらいの頃にプラウラ―導入の話が海自であるにはあったらしいけどね
任務としてはF-1による対艦攻撃に随伴しての電子支援だったらしいが、普通に消えたとか
メーカーは少数の対日需要を見込んでたらしいけど、流石にあの頃だと社会党あたりに詳しい奴がいて問題にされそうだ
ましてグラウラーなんて、まあ艦載機にはなり得ないにしても、意思の表明としては下手なトマホークより本気かもしれんのだけどな
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645 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a398-ZwRK)[sage]：2018/01/18(木) 23:39:30.04 ID:7E61Br3e0 - >>644
英仏すら大型爆撃機を捨てたこの時代に？
外征も侵攻作戦もしない防衛空軍である空自が、F-2とF-35を持っててそれ以上何を求めるのか
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