- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
249 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 08:51:39.07 ID:Ij0fUMcz - >>238
（三） 第３１師団は主力を先ず「インドウ」「ウントウ」「ピンポン」「ピンレブ」の地区に集中す
ると共に一部を「タマンティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河に推進す
攻撃部署は主力を以って「ホマリン」及び同上流域地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に有力なる一部を以って「ホマリン」付近に於いて
「チンドウィン」河を渡河し「ウクルル」−「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の
要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ
どこをどう読んでもディマプールが師団目標であるとは読めないのだが？
第二目標とも書いていない。
＞しかし仮に作戦目標ではなかったとしても、牟田口の方が正しいというのが連合軍側の見解。
その牟田口が師団目標を明示しなかった。
つまり牟田口の責任になる。ブーメランだｗ
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
250 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 08:54:02.84 ID:Ij0fUMcz - >>239
次の目標など命令書に存在しないのだが？
＞佐藤は有力な1個師団をコヒマ付近で停滞させ、持久体勢をとってしまった
「コヒマ」に突進し同地の
要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
と命令にハッキリと書いてあるのだが？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
251 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 08:56:59.67 ID:Ij0fUMcz - >>239
＞少なくともどちらかへ猛進すべきだが
命令では
状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ
となっている。がまだ１５師団が健在な時に送る必要もないし、
また送ったとしても歩兵だけではどうにもならないことが史実で明白になっている。
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
252 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 08:58:03.74 ID:Ij0fUMcz - >>239
＞こんなんでこの作戦が成功するわけがない。
もしてしてインパール作戦（ウ号作戦）の全体の作戦構想を知らないのでは？土足くんｗ
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
257 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 10:14:29.41 ID:Ij0fUMcz - >>254
＞日本が余力あればインパール１０数万人超のイギリス戦力を撃破は普通に可能性あるね
余力というのは部隊のこと航空戦力のこと？砲兵戦力は？戦車戦力は役に立たないのだが？
|
- 1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
681 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 10:17:53.06 ID:Ij0fUMcz - >>676
まぁそのとおりなのだが、かといって陸軍の政治介入が無かったというのは無理があるね。
政治が軍部を利用しようとしたこともあるが、軍部も介入の機会をうかがっていたということだろう。
|
- 結局ミッドウェーって勝てんのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
292 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 10:42:02.28 ID:Ij0fUMcz - >>290
＞米海軍の敢闘精神からしても、相打ち上等で８割方出てくると思うが。
ミ島作戦時の米海軍は空母戦力の損害はできるだけ避けるということなんだけど？
ミッドウェイ海戦でも米空母群の作戦構想はミ島を攻撃した日本軍航空機が自軍空母に戻るところを狙うことだったし。
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
259 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:25:23.25 ID:Ij0fUMcz - ３１師団は師団目標として明示されていないディマプールを占領する義務が無い。
またディマプールは第二目標になどなっていない。
（三） 第３１師団は主力を先ず「インドウ」「ウントウ」「ピンポン」「ピンレブ」の地区に集中す
ると共に一部を「タマンティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河に推進す
攻撃部署は主力を以って「ホマリン」及び同上流域地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に有力なる一部を以って「ホマリン」付近に於いて
「チンドウィン」河を渡河し「ウクルル」−「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の
要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ
この命令はどこをどう読んでもディマプール占領が任務として明示されていない。
＞「コヒマ」に突進し同地の要域を占領して
「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
なのである。
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
261 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:30:24.02 ID:Ij0fUMcz - 佐藤師団長は命令のとおりに行動しただけなんだが？
ディマプール攻撃を明示しなかった牟田口にブーメランなだけの話しｗ
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
266 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:41:19.37 ID:Ij0fUMcz - >>263
それは爾後の話だな。ディマプール攻略といはまったく関係ない話。
しかも任務である
＞「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
を放棄していいとは牟田口は言っていないのだが？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
268 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:42:10.80 ID:Ij0fUMcz - >>264
一番の先鋒である５８連隊について語る必要があるんじゃないかね？土足くんｗ
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
272 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:48:31.66 ID:Ij0fUMcz - ビルマ方面軍ウ号作戦準備要綱
一、主作戦方面
（１） 第１５軍は英軍の反攻に対し努めて主作戦方面の兵備を整頓したる後
重点を「チンドウィン」河西方地区に保持しつつ一般方向を「インパール」に
向け攻勢を執り
成るべく我に近き地帯に於いて一挙に英軍の捕捉撃滅を図り
爾後
国境付近所在の英軍を撃破したる後「インパール」付近の策源を覆滅す
（２） 右作戦準備に先立ち英軍の真面目の反攻に際会したる場合は各正面
極力その攻撃を阻止しつつ速やかに反撃の態勢を整え爾後努めて統制ある指導に
基づき我に近き地帯に於いて英軍の捕捉撃滅を図りたる後「インパール」付近に
向い追撃す
（３） 前２項の反撃作戦に於ける軍主力を以ってする攻勢開始の時機は予め方面軍の
命令するところに依るものとす
（４） 雨季明迄に「チンドウィン」河西岸地区「カレワ」正面に広く強固なる反撃
拠点を形成し爾後の攻勢を有利ならしむると共に作戦準備期間に於ける支拠
たらしむ
（５） 「インパール」付近の策源覆滅後は主力を以って同地付近の要域を又有力なる
一部を以って「コヒマ」付近の要域を占拠し持久態勢を確保す
これを読めば分かると思うが、方面軍でもディマプール攻撃などとは命じていない。
あくまでインパールを占領後コヒマ周辺で防御すると書いてある。
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
275 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:52:01.74 ID:Ij0fUMcz - >>270
それは事前になんの準備もしていない後だしのディマプール攻略など却下されるのは当然だろう。
＞インパールを攻めろと命令出したんだが？
コヒマ周辺を占領する任務がまだ達成されていないし、
＞「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す
という任務はどこの部隊がするのかね？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
276 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:53:05.92 ID:Ij0fUMcz - >>274
その重要な情報は誰が３１師団に通報したのかね？
３１師団はその情報を知らないんじゃないのかね？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
278 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:57:23.79 ID:Ij0fUMcz - >>277
インパールへの増援を考慮したができないことが判明。
戦力も無ければ移動手段も無い。
どのみち歩兵だけ４個大隊送っても１５師団同様損害を出すだけなんだが？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
279 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 11:58:45.49 ID:Ij0fUMcz - >>277
＞司令官の命令に従うのが統帥
つまりコヒマ周辺で防御に移行したところまでは正しいと認めるわけだ。
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
284 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:32:05.01 ID:Ij0fUMcz - >>280
さてその軍命はコヒマ防衛とインパール攻撃という二律背反な命令なわけだが？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
285 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:32:46.12 ID:Ij0fUMcz - >>281
一日あたり何キロで進軍すれば３月中にコヒマにつけるのかね？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
286 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:35:13.11 ID:Ij0fUMcz - >>283
１５師団は何をしていた？インパール攻撃の本命、主攻撃部隊なのだが？
つまり３月１５日に作戦発動だから１５日でインパール付近まで行くのかね？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
288 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:38:20.50 ID:Ij0fUMcz - >>287
実際に戦闘をするのは連隊長や大隊長だがなｗ
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
291 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:41:19.30 ID:Ij0fUMcz - まぁＩＦでいうなら５８連隊がサンジャックなんかにいかなかったらコヒマを無血占領できたかもしれないし、
そうすればディマプール攻撃やインパール攻撃参加はできたかもしれん（事の成否はともかく）
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
295 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:56:06.23 ID:Ij0fUMcz - >>289
どのみち１５師団もインパール攻撃準備位置から英軍によって後退させられている。
日本軍の火力では無理なんだよ。
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
296 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:57:36.04 ID:Ij0fUMcz - >>292
さてジープ道はジープしか走れない道路だ。
で３１師団は１５日の段階でジープを何両保有しているんだね？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
297 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 12:58:43.39 ID:Ij0fUMcz - >>293
師団主力って補給部隊とか野戦病院とかのことか？
５８連隊は主力の先鋒隊なわけだが？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
302 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 15:29:18.75 ID:Ij0fUMcz - >>299
５８連隊は１５師団の戦闘区域までわざわざ侵入しているんだが？
＞わざとゆっくりと進軍し
だとすればもっと遅く到着したはずだが？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
303 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 15:34:08.82 ID:Ij0fUMcz - >>300
山岳地域を３０キロの装備を抱えて戦闘しながら１４０ｋｍを歩いていく。
３月２４日 西ヨークシャー第二大隊がコヒマ到着
３月２８日 １３８連隊がゼッサミのアッサム連隊を攻撃開始
５８連隊はサンジャックを進発
英１６１旅団コヒマに到着済み
どうみても間に合わないのだが？
|
- 結局ミッドウェーって勝てんのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
295 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 15:37:20.62 ID:Ij0fUMcz - >>294
別にアメリカは短期決戦を急ぐ必要は無いよ。
１９４３年までは戦力を残して遅滞作戦を行うだろう。
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
305 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 16:24:49.94 ID:Ij0fUMcz - >>304
英軍の方が機動力があるし山岳戦は高地のとりあいだからね。
包囲されても航空機で補給できるし。
|
- 1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
696 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 16:26:30.12 ID:Ij0fUMcz - 天皇云々の話しがあるけど３０そこそこの小僧に陸海軍を本当に統帥できると思うのかね？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
323 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 20:51:03.17 ID:Ij0fUMcz - >>307
そんな警備員に５８連隊は半数を失った挙句時間を稼がれてコヒマ無血占領のチャンスを失ったというのかね？
|
- 1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
701 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 20:56:23.53 ID:Ij0fUMcz - >>698
口出しすると西園寺に窘められるんだよ
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
324 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 20:57:43.02 ID:Ij0fUMcz - しかも警備員相手にコヒマ３差路高地も取れないとは？
|
- 1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
703 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 21:45:30.87 ID:Ij0fUMcz - 日本政府も政治士官を部隊配置すべきだったか・・・
ってあれ？
|
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】11 [無断転載禁止]©2ch.net
328 ：名無し三等兵[sage]：2017/08/13(日) 22:58:34.28 ID:Ij0fUMcz - >>326
土足くんは名将宮崎をディスるんだよね
|